Русский стиль есть!!! это вид не спортивный,а боевой!Разработан Кадочниковым А.А. в середине 20 века,основан на боевых искусствах словянских народов. Объединят в себе:владение своим телом,навыками управления человеком,владению всеми видами оружия включая огнестрельное и холодное оружие. До 90х годов был под запретом.В данный момент активно развивается. Основные центры по обучению находятся в России и в Украине.Повторюсь,ЭТО НЕ СПОРТ,ЭТО-БОЙ. бой с применением и без применения подручных предметов. Разработан для применения в условиях минимальной видимости,минимальной территории для действий и для ведения с максимальным количеством врагов,НЕ СПАРИНГ-ПАРТНЕНРОВ, а ВРАГОВ
2 Алексей ODIN Одинцов: А зачем спрашивать чьего-то мнения, если Вы и так уже все знаете? Чтобы кто-то угадал Вше мнение по этому вопросу? Это не трудно, честно говоря. Ну и что с того, что: 1. СК (стиль Кадочникова) - направление, вызывающее вопросов столько же, сколько айкидо с точки зрения применимости? 2. Его корни ну никак не могут быть в БИ славянских народов? 3. Единственное, где его внедряли в армии - это артиллерийские училища, и то не слишком успешно? 4. Ни одного видео применения СК на реальной скорости даже против одного противника (тока чтоб не показуха была) Вы в сети никогда не найдете? Что с того? Вы же все знаете уже и так. Главное - верить, Алексей.
Поддерживаю Глеба , забудьте эту чушь про русские стили или славянские БИ . В нашей стране популярен был простой кулачный бой , да и то это традиция уже утрачена . Да и не быле в нашей стране таких условий для создания БИ . Про СК тоже согласен , т.к. кроме показухи ничего не видел . А в книге Кадочникова ничего ценного не нашел .
Система Кадочникова вешь неплохая, но для подготовки грамотного бойца требует много времени, потому в армии и не прижилась. К тому же это не только и не столько рукопашка. Это система выживания, экстремальной медицины, огневой и психологической подготовки.
Какие нужны условия для возникновения на свянских территориях???елси вам известно на наших территория постоянно велись войны начиная как минимум с Киевской Руси...10 веков мало для возникновения собсвенного вида единоборств???
2 Алексей Одинцов: 1. Вы путаете термины "война" (и все, что нужно для ее ведения), единоборство и Боевое искусство. Боевое искусство начинается с необходимости передавать методический опыт, то есть со Школы. Вот именно этого на Руси и не было. 2. Сроки утопические. Очень хочу посмотреть (попробовать?) бойца, подготовленного С НУЛЯ за три месяца. Все, что до сих пор приходило ко мне от СК было либо убогое, либо выглядело достойно, потому что в ситуации спарринга вылезала предварительная подготовка (самбо, карате, бокс). Хотя к СК я отношусь хорошо. Считаю это хорошей надстройкой над УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ ХОРОШЕЙ СПОРТИВНОЙ БАЗОЙ.
2 Таня: Вы посмотрите фильм про Супермена, человека паука и людей Х. Там тоже все круто смотрится. Некоторые люди увлекаются и получается "джедаизм" и существующие в реальности (например в Москве) школы боя на световых мечах.
Глеб ты прав, но попа у Тани все равно клевая:) у меня честно начинает вызывать раздражение, когда одному только кадачникому присвают все создание русского в БИ, такое впечатление, что до кадочникова у нас ничего и никаго не было. Ну почему не мне например, не сочтите за параною, но все же, а почему не Штурмин,или Касьянов или еще кто бы там нибыл, вы щас начнете говорить что они только восточные би изучали, так ведь кадычников прошлом хороший мастер карате. Дима, ты вначале привел пример из истории- киевская Русь и т.д .тп. только причем здесь кадачников. Соглашусь с Глебом русского стиля нет его не осталось, есть робкие попытки воссоздать славяно горицкую борьбу или что то там еще, но в традицонном аспекте как мы обычно воспринимаем восточные единоборства русского стиля нет.
Cогласен с Глебом. Понапридумывают всяких стилей. Главное назвать как-нибудь позавлекательнее. Русский Стиль, Русский РБ, Славяно горицкая и т.п.... С исторической точки зрения - выдумка ни на чем не основанная.
"Глеб ты прав, но попа у Тани все равно клевая:)" - а я с вами двумя согласен ;) А вообще, вот я когда брал этот диск DVD, я шел с такими надеждами, что там счас найду кучу полезным методик выхода из захвата и вообще некоторые методики самообороны....ну а в итоге, что бы применить его....даже не представляю, вот в реальных уличных боях, кому нить удавалось их применить...Отвечу сам: врят ли.
По поводу неудачи: один оз офицеров (ныне действующий) ОДОН им. Дзержинского сдал на краповый берет только с 7 раза. Неудачник? А то, что у него 10 лет в горячих точках за спиной, 2 войны, правительственные награды реальные, а не "песок". Это как оценивать? А то что он сам, на своих руках ребят раненых из боя выносил, это как оценивать? А Вы говорите удача. А насчет Белова, Кадочникова, Кочергина, Касьянова и других: если банально и без фантазии пытаться воспроизвести их навыки, то это не обучение себя мастерству, а тупое подражание (почти как в зоопарке). А вот если разум может выделить из всего этого ключевые моменты и разработки других и принять их на вооружение, то это мастерство. Например, метательные пластины Касьянова (слышали? пробовали в жизни, а не на манекене?), основы скоростной работы Белова и прочее. Не в обиду...
1. Для того, чтобы что-то перенимать, надо иметь очень хорошую базу. Нельзя сразу переходить к спорам про разные теории в высшем математике - надо сначало освоить арифметику, потом алгебру с геометрией. А именно с последствиями "творческого перенимания" без основы основ - культуры движения - чаще всего и приходится сталкиваться. 2. Не надо все в одну кучу. Кочергин и Белов уж очень разнятся и как люди, и как бойцы. Про обоих мне понятны корни того, что они делают, но в то время, как Кочергин отчетливо строит теоретическую и методическую базу своего карате, Белов из своего карате сделал способ зарабатывания денег на ложно понятом чувстве патриотизма. Уважения к этому у меня мало. Кроме того, я полагаю, что в вопросах Мастерства и Учительства все же есть хоть чуть-чуть от нравственной составляющей. 3. По поводу всяких офицеров. Я никак не комментирую истории, которые приводятся в качестве обоснования своего мнения или иллюстраций моими собеседниками. Могу только сообщить, что убиваю взглядом и плевком валю с ног верблюда. Верите? Вотъ.
Система Кадочникова-полный отстой...вот показывают, что он там взглядом людей валит и силой мысли.....НУ ПУСТЬ ПОДОЙДЕТ К БРАТЬЯМ ЕМЕЛЬЯНЕНКО И СВАЛИТ ИХ СИЛОЙ СВОЕЙ МЫСЛИ)))))))).....отстой полный
Другая крайность. Можно подумать, что представители всех остальных школ с Федей, скажем, легко справляются... Так и что - бокс, карате, дзю-дзюцу - тоже ф топку? Ребятушки, отвыкайте уже от недопережитого юношеско-прыщавого максимализма...
По поводу поверил: сам же говорил: "Я никак не комментирую истории, которые приводятся в качестве обоснования своего мнения или иллюстраций моими собеседниками". А от меня комментария ждешь? До чего ж наивный, блин ;-))))))))))))))))))
Рад, что разделяешь понятия "мастерство" и "учительство". Не все это понимают...
2 Дмитрий:
Бои братьев Емельяненко - это не уличные бои. Поверь, и у них шары не титановые, а трахея не бронированная. Да и потом, хаить любой может. Считаешь, что можешь лучше - предложи свое БИ. Если не можешь, зачем кого-то поливать грязью, тем более за глаза. Учти, что при этом я не являюсь ни другом, ни учеником, ни воспитанником Кадочникова. Просто объективно смотрю на вещи: во флуде И-нетном героев много. А на практике большие глаза делают, когда видят основы подготовки Норвежского спецназа, например. Потому что пока одни ля-ля, другие пашут как проклятые. Только и всего... Не в обиду...
to Алексей Седой a prichem zdes' norvegskiy specnaz? ulica otlichaetsya ot ringa ili kovra lish polnym otsutstviem pravil i ispol'zovaniem podruchnykh sredstv, pochemu sportsmen ne moget ispol'zovat' vse toge samoe? Sam v extrimal'noy situacii ispol'zovat' lish sportivnye navyki ne sobirayus', ibo eto glupo, t.k. ya ne uveren, chto vyklyuchu s udara lyubogo. a esli govorit' ob armii, to dumaetsya mne, chto luchshiy priem na pole boya - eto vse-taki vystrel iz chego-nibud'... Da, kstati o specnaze, u nas esli ne oshibayus' utvergdennoy sistemy podgotovki boycov net, to est' vse zanimayutsya v zavisimosti ot togo, chem vladeyut oficery, v otlichii ot izrailya-gde graf maga, okhrana prezidenta kak nashego tak i amerikanskogo gotovitsya po sisteme boevogo sambo, kotoroe uge seichas nachinayut vnedryat' dlya rukopashnoy podgotovki v korpuse morskoy pekhoty usa...u nas kak isklyuchenie - specnaz vnutrennikh voysk, gde sobstvennaya sistema podgotovki i to ne uveren, chto vo vsekh otryadakh...
2 Александр Седой: Вот откуда, объясните мне, возникает иллюзия, что кто-то успеет подойти на дистанцию, с которой можно закатать по шарам или вырвать трахею, к спортсмену, который профессионально тренируется пускать на эту дистанцию тока падающее в нокаут тело? Никогда мне этого не понять, видимо. Прямо у меня в зале пара почтеннейших людей выясняли, что полезней - чувство дистанции (на этой позиции стоял каратека почти 60 лет) или "смертоносная техника вырывания" чего угодно (противнику было 30). Никому ничего не вырвали, как Вы догадываетесь. Чтобы войти на среднюю дистанцию к противнику надо быть как минимум не ниже классом. А вот все остальное - как Вы изводиди выражаться - ля-ля-ля. Да, и при чем тут норвежский спецназ, я тоже не понял. Выложите видео, обсудим. Ничего особого в подготовке скандинавского спецназа до сих пор не видел.
2 Евгений Гришин: Принципиальная разница между боем на улице и спортивным поединком - в психологической подготовке. Не знаю, приходилось ли Вам выходить, скажем, на ковер, зная, что противник будет мстить Вам за то, что в прошлом круге Вы случайно нанесли травму его брату. Я вот выходил, крайне неприятное ощущение. А это все же спорт, и я уверен, что убить меня не дадут. Кроме того, есть такая штука, как динамические стереотипы. Вот, скажем, возьмем тот же спорт. Классик в одном весе с вольником. У кого преимущество? Понятное дело у вольника, поскольку арсенал неизмеримо больше. Почему классик не начинает работать как вольник, когда позволяют правила? Потому что он приучен действовать иначе, у него сформированы условные рефлексы отвечать на заданные движения противника тем образом, которым это принято в его виде спорта. Переучиться можно, но долго. Разница между любым спортом и улицей еще больше, потому как опять-таки фактор психологической подготовки.
сабж
А зачем спрашивать чьего-то мнения, если Вы и так уже все знаете? Чтобы кто-то угадал Вше мнение по этому вопросу? Это не трудно, честно говоря.
Ну и что с того, что:
1. СК (стиль Кадочникова) - направление, вызывающее вопросов столько же, сколько айкидо с точки зрения применимости?
2. Его корни ну никак не могут быть в БИ славянских народов?
3. Единственное, где его внедряли в армии - это артиллерийские училища, и то не слишком успешно?
4. Ни одного видео применения СК на реальной скорости даже против одного противника (тока чтоб не показуха была) Вы в сети никогда не найдете?
Что с того? Вы же все знаете уже и так. Главное - верить, Алексей.
Про СК тоже согласен , т.к. кроме показухи ничего не видел . А в книге Кадочникова ничего ценного не нашел .
1. Вы путаете термины "война" (и все, что нужно для ее ведения), единоборство и Боевое искусство. Боевое искусство начинается с необходимости передавать методический опыт, то есть со Школы. Вот именно этого на Руси и не было.
2. Сроки утопические. Очень хочу посмотреть (попробовать?) бойца, подготовленного С НУЛЯ за три месяца. Все, что до сих пор приходило ко мне от СК было либо убогое, либо выглядело достойно, потому что в ситуации спарринга вылезала предварительная подготовка (самбо, карате, бокс). Хотя к СК я отношусь хорошо. Считаю это хорошей надстройкой над УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ ХОРОШЕЙ СПОРТИВНОЙ БАЗОЙ.
2 Таня:
Вы посмотрите фильм про Супермена, человека паука и людей Х. Там тоже все круто смотрится. Некоторые люди увлекаются и получается "джедаизм" и существующие в реальности (например в Москве) школы боя на световых мечах.
у меня честно начинает вызывать раздражение, когда одному только кадачникому присвают все создание русского в БИ, такое впечатление, что до кадочникова у нас ничего и никаго не было. Ну почему не мне например, не сочтите за параною, но все же, а почему не Штурмин,или Касьянов или еще кто бы там нибыл, вы щас начнете говорить что они только восточные би изучали, так ведь кадычников прошлом хороший мастер карате.
Дима, ты вначале привел пример из истории- киевская Русь и т.д .тп. только причем здесь кадачников.
Соглашусь с Глебом русского стиля нет его не осталось, есть робкие попытки воссоздать славяно горицкую борьбу или что то там еще, но в традицонном аспекте как мы обычно воспринимаем восточные единоборства русского стиля нет.
А вообще, вот я когда брал этот диск DVD, я шел с такими надеждами, что там счас найду кучу полезным методик выхода из захвата и вообще некоторые методики самообороны....ну а в итоге, что бы применить его....даже не представляю, вот в реальных уличных боях, кому нить удавалось их применить...Отвечу сам: врят ли.
По поводу неудачи: один оз офицеров (ныне действующий) ОДОН им. Дзержинского сдал на краповый берет только с 7 раза. Неудачник? А то, что у него 10 лет в горячих точках за спиной, 2 войны, правительственные награды реальные, а не "песок". Это как оценивать? А то что он сам, на своих руках ребят раненых из боя выносил, это как оценивать? А Вы говорите удача.
А насчет Белова, Кадочникова, Кочергина, Касьянова и других: если банально и без фантазии пытаться воспроизвести их навыки, то это не обучение себя мастерству, а тупое подражание (почти как в зоопарке). А вот если разум может выделить из всего этого ключевые моменты и разработки других и принять их на вооружение, то это мастерство. Например, метательные пластины Касьянова (слышали? пробовали в жизни, а не на манекене?), основы скоростной работы Белова и прочее.
Не в обиду...
2. Не надо все в одну кучу. Кочергин и Белов уж очень разнятся и как люди, и как бойцы. Про обоих мне понятны корни того, что они делают, но в то время, как Кочергин отчетливо строит теоретическую и методическую базу своего карате, Белов из своего карате сделал способ зарабатывания денег на ложно понятом чувстве патриотизма. Уважения к этому у меня мало. Кроме того, я полагаю, что в вопросах Мастерства и Учительства все же есть хоть чуть-чуть от нравственной составляющей.
3. По поводу всяких офицеров. Я никак не комментирую истории, которые приводятся в качестве обоснования своего мнения или иллюстраций моими собеседниками. Могу только сообщить, что убиваю взглядом и плевком валю с ног верблюда. Верите? Вотъ.
До чего же приятно поговорить с умным человеком.
По поводу поверил: сам же говорил: "Я никак не комментирую истории, которые приводятся в качестве обоснования своего мнения или иллюстраций моими собеседниками".
А от меня комментария ждешь? До чего ж наивный, блин ;-))))))))))))))))))
Рад, что разделяешь понятия "мастерство" и "учительство". Не все это понимают...
2 Дмитрий:
Бои братьев Емельяненко - это не уличные бои. Поверь, и у них шары не титановые, а трахея не бронированная. Да и потом, хаить любой может. Считаешь, что можешь лучше - предложи свое БИ. Если не можешь, зачем кого-то поливать грязью, тем более за глаза.
Учти, что при этом я не являюсь ни другом, ни учеником, ни воспитанником Кадочникова. Просто объективно смотрю на вещи: во флуде И-нетном героев много. А на практике большие глаза делают, когда видят основы подготовки Норвежского спецназа, например. Потому что пока одни ля-ля, другие пашут как проклятые. Только и всего...
Не в обиду...
a prichem zdes' norvegskiy specnaz?
ulica otlichaetsya ot ringa ili kovra lish polnym otsutstviem pravil i ispol'zovaniem podruchnykh sredstv, pochemu sportsmen ne moget ispol'zovat' vse toge samoe? Sam v extrimal'noy situacii ispol'zovat' lish sportivnye navyki ne sobirayus', ibo eto glupo, t.k. ya ne uveren, chto vyklyuchu s udara lyubogo. a esli govorit' ob armii, to dumaetsya mne, chto luchshiy priem na pole boya - eto vse-taki vystrel iz chego-nibud'... Da, kstati o specnaze, u nas esli ne oshibayus' utvergdennoy sistemy podgotovki boycov net, to est' vse zanimayutsya v zavisimosti ot togo, chem vladeyut oficery, v otlichii ot izrailya-gde graf maga, okhrana prezidenta kak nashego tak i amerikanskogo gotovitsya po sisteme boevogo sambo, kotoroe uge seichas nachinayut vnedryat' dlya rukopashnoy podgotovki v korpuse morskoy pekhoty usa...u nas kak isklyuchenie - specnaz vnutrennikh voysk, gde sobstvennaya sistema podgotovki i to ne uveren, chto vo vsekh otryadakh...
Вот откуда, объясните мне, возникает иллюзия, что кто-то успеет подойти на дистанцию, с которой можно закатать по шарам или вырвать трахею, к спортсмену, который профессионально тренируется пускать на эту дистанцию тока падающее в нокаут тело? Никогда мне этого не понять, видимо.
Прямо у меня в зале пара почтеннейших людей выясняли, что полезней - чувство дистанции (на этой позиции стоял каратека почти 60 лет) или "смертоносная техника вырывания" чего угодно (противнику было 30). Никому ничего не вырвали, как Вы догадываетесь. Чтобы войти на среднюю дистанцию к противнику надо быть как минимум не ниже классом. А вот все остальное - как Вы изводиди выражаться - ля-ля-ля.
Да, и при чем тут норвежский спецназ, я тоже не понял. Выложите видео, обсудим. Ничего особого в подготовке скандинавского спецназа до сих пор не видел.
2 Евгений Гришин:
Принципиальная разница между боем на улице и спортивным поединком - в психологической подготовке. Не знаю, приходилось ли Вам выходить, скажем, на ковер, зная, что противник будет мстить Вам за то, что в прошлом круге Вы случайно нанесли травму его брату. Я вот выходил, крайне неприятное ощущение. А это все же спорт, и я уверен, что убить меня не дадут.
Кроме того, есть такая штука, как динамические стереотипы. Вот, скажем, возьмем тот же спорт. Классик в одном весе с вольником. У кого преимущество? Понятное дело у вольника, поскольку арсенал неизмеримо больше. Почему классик не начинает работать как вольник, когда позволяют правила? Потому что он приучен действовать иначе, у него сформированы условные рефлексы отвечать на заданные движения противника тем образом, которым это принято в его виде спорта. Переучиться можно, но долго. Разница между любым спортом и улицей еще больше, потому как опять-таки фактор психологической подготовки.