Группа защитников

Личный спортивный результат не доказывает ничего.Давай дискуссию. 1.Кач по всему столу не является существенным тактическим элементом. (мимо) 2.Делать топсы *на вращение* против защитника - это примерно как решить сдаться.3.Выиграть скидкой при игре *защита-защита* ? Где Вы вообще такое видели?4.Ну топс в корпус-принимаем -но это прием более эффективен при игре нападающего или двоих нападающих,мы же рассматриваем чисто приемы защита против защиты..5. Что за завершающий топс при игре двух защитников?Изначальная установка- люди защищаются лучше чем нападают-соответственно упор на выигрыш стабильностью и острой бысрой атакой..а где рейтинг смотреть?ITTF?

Максим,что за великий Дмитрий Глазырин? Его даже в 50 России нет,нашел чем хвастатся..

Ну подскажите выигрышную тактику розыгрыша мяча с игроками защитниками использующих длинную резину. Ато опять в 3 группу из второй свалился атакующие КМС не приехали а защитники сволочи все приперлись вот и позасирал всем. Как же с ними играть правилно если против защиты я иду в атаку?

Плоско и глубоко кидать в длинные шипы.Антиспином раскатывать - тоже вариант.А гладкой минимум вращения максимум скорости и не вращать серийно - лучше подтянуть к столу короткой подачей с верхним вращением и остро атаковать по месту.У левшей обычно получаются гадкие подачи под правую руку в т.ч. защитнику правше ( защитника левщу не видел давно),после легко бывает атаковать *на выигрышь*.

Cпасибо Александр за советы но мне мая тренер советует активно и сильно вращать вниз после скоростного наката отбитого защитником делать сильнейшее вращение вниз. Отпишите свое мнение.

Что такое сильнейшее вращение вниз?Если имеется ввиду укоротка подрезкой с сильным нижним вращением - то это только накладкой со сцеплением и защитника этим не испугаешь.Ну ответят Вам подрезкой с еще более сильным нижним - что дальше ?соревнование кто лучше качает?Что за зверь скоростной накат?Этот элемент забывают обычно через полгода уже..

Александр, а вы в Москве не бываете? А то я бы с вами шарик погонял 8)
Правда боюсь шансов нету у меня, но ради интереса .. )))

Ну я как раз полтора года и занимаюсь уже 1 разряд есть только КМС могут обыграть. А вы в каком городе живете Алекснадр?

Питер.В Москву пока не собираюсь,хоть *Стига* идет уже - пропустил,некогда.А защита против защиты не очень интересно.И длинным шипом против антиспина противно играть...но в принципе будете в Питере можно попробовать..

про Глазырина скажу что он МС 32 лет - опытнейший боец. Это раз.
Зымучать топсами на вращение и скидками (если топс одиночный и по всему столу) можно любого защитника - это два. ну и плох тот защитник, что не умеет атаковать хотябы одиночным топсом - это три. а плоско играт на шипы - черевато тем, что приличные защитники могут и щелкнуть плоскачь шипами - мало приятного. или перевернуть ракетку. Так что Александр, в ваших советах тоже есть изъяны.

Ладно,не будем обижать Глазырина - его здесь нет и я с ним не знаком.Если можете сделать что-то великое - выкладывайте видео,мы все Вас поздравим.Кстати даже ведущие игроки России и даже мира не всегда в состоянии дать правильный совет ( их дело выигрывать,а не теоретизировать) и из очень сильных МС тренера бывает выходят слабые.Хорошо хоть наоборот совсем редкость.Так что советы лучше слушать от тренера чемпионов,чем от самих чемпионов.Два - по прежнему тупость - защитнику важнее скорость преодалеть,а вращение - антиспину и длинным шипам чем сильнее тем лучше - все вращение толко назад гадко вернется.Если защитник успел занять правильную исходную позицию -считай мяч принят.А в игре с защитником что Вы собрались скидывать?Подрезку?Скидку шведы придумали как неожиданный атакующий элемент на *выигрышь* или для начала атаки - эффективно исключительно при игре *на столе*,приеме подач (больше с верхном и верхне -боковым вращением) и коротком каче *под сеточку*.Давайте посмотрим тактику нападающих против образцовых защитников:(Хьюк,Вейсин,Мацушита,Ван Чао *или Нао*-к написанию прошу не продираться..)Что топс по всему столу можно делать- не секрет,неужели кто придумает в одну точку все время играть?Но топсы на приличном уровне всегда идут серийно,если первый взят...Максим Вы не можете сделать два топса подряд? -отсюда навязчивая идея одиночных топсов всем?Ладно,дальше про плоско в шипы - длинными шипами щелканье затруднительно - совет касался длинных шипов-ну и это не подкидывать мяч над сеткой - имеется ввиду полноценная атака,может быть и побыстрее ваших*топсов на вращение*,только блоком плоховато берется и придать нижнее вращение подрезкой д\шипами с плоского затруднительно.Про то ,что защитнику не нужна атака я не писал нигде никогда ,так что изъянов нет.

http://www.youtube.com/watch?v=MZ2Yv3gCW1k&NR=1 играем против защиты.Плоско катаем в д\шипы,подачи плоские - и другие приемы -выигрыш тактикой.Выкладываем видео кто качество получше найдет.

Спасибо завтра постораюсь использовать тактику.

У Вейсина конечно есть одна беда-не крутит он ракетку и слева не нападает,лупит ему Персон по шипам и все тут(((

И лупит не сильно и не сложно и выигрывает - вот налицо недостаток длинных шипов.Выход - переворачивать хотя бы для подрезки..Кстати,тогда Вейсин по рейтингу вроде был выше Персона?

Да,Вейсин тогда вероятно в первой десятке мира был.

Вот сила тактики! А попробовал бы на вращение упор сделать или силой продавливать - сета не выиграл бы..

Да,согласен.Впрочем конечно мог и на силу играть,но тока если бы мог поймать Чена первым ходом на столе.А так-накидывай на шипы и выбирай мяч для усиления,а Чен пускай мучается-что с накидушками делать.

Слава,поймать первым ходом на столе это думаю на скорость - а продавить силой атаки это другая тактика...

Здрасьте!Скажите мне!Можно быть защитником без шипов!Если я правильно понял то шипи это против топ спинов!А у нас в городе его никто неделает!Может делают но както не так...каравенько!

Без шипов защитником быть можно. ПРосто защитные, небыстрые, цеплючие накладки, и можешь крутить и резать сколько душе угодно.
Сила шипов в другом. У нас в секции играет один перворазрядник, так вот у него ракетка с атакующей накладкой с одной стороны, и шипами (недлинными вроде) с другой. Так вот подставками слева он выманивает противника к сетке, а потом лупит. Это одна из его тактик. ))) Шипы дают очень слабый отскок, и тут уж волей не волей приходится подходить. ВРоде в этом их смысл, если нет - поправьте.

Саня,поправлять особо нечего,но в более широком смысле шипы нужны чтобы облегчить жизнь себе и усложнить сопернику - а скорость относительно гладкой и конкретные приемы - дело личного выбора,умения и возможностей..

Тот же Хьюк в 2003 г обыграл сначала гения европейского нападения Криангу, а за тем гения мирового нападения - Ма Лина!
И только "Звезда Шлагера", который прыгнул выше себя на две головы на этом ч/м смог его обыграть с превеликим трудом!
А посмотрите как "старичек Щетинин" разбирался с "молодыми и наглыми" вплоть до полуфиналов...
А про Чена я ваще молчу - любой влететь может!
Меня вот последнее время изумляет "перец из испании" старый китаец Хи-Жи-Вень. Все же он полузащитник, т к играет много блоками пупырем! Но как он дерет задницы молодым европейцам)))

Не очень понятно к чему это,но термин *полузащитник * - это круто,надо вводить повсеместно..

Полузащитник !!! Ееееес, давайте введем термины из футбола в настольный теннис ))) И будем так называть атакующего защитника ))