Морской лев.Битва за Британию
Перед вторжением на территорию СССР, Гитлер хотел сокрушить последний оплот сопративления на западе-Великобританию. Но до непосредственно операции по высадке на островах дело не дошло. Королевские ВВС победили Люфтваффе. Ценой огромных усилий и потерь. Германия отступила, когда уже силы Британцев были на исходе.Как вы считаете могли ли немцы завоевать Британию? И если да, то почему не смогли? А также:если бы Британия пала, выстоял ли Советский Союз?
63
Но с Катынью, как я понял, вы согласны? Или нет?
А какая тогда у СССР стратегия была? Наступательная или оборонительная? Или ее вообще не было никакой?
64
А можно вас услышать? Или вы снова скажите «Вот хотя эти высказывания, непонятно на чем они основываются. Больше похоже на голословие.».
Ответ в ветке 53, либо оппонируйте, либо можете продолжать… Но это будет без меня, как вы там написали «резуниста».
До «критики» я скатываться не собираюсь))) Т. е. как люди анонимные мы можем написать, что угодно, но будут ли нам отвечать?
"Судя по расчетам, свои цели только группа Армий Север выполнила. Так что не "очень даже легко..." шло наступление" - Я где то уже писал, что Гитлер СССР недооценил))
Что касается Катаны, этого не знаю и спорить не буду. Мне побольшому счету все равно. Что касается стратегии СССР в конце 30-ых годов, то я пока ничего не писал утверждающего, в отличие от вас. У каждого государства своя стратегия. У СССР в то время была стратегия людей накормить и создать боеспособную армию, а отнести это к наступательной или оборонительной стратегии это уже не мне решать.
Еще раз, что бы не быть голословным выможете ответить на вопросы которые я вам задал?
Ну, вода так вода))
А географию все-таки повторите… Особо советую обратить внимание на Великобританию в 1940-м))
Ваша позиция мне ясна, я являюсь – мифическим «резунистом». Т.е. диалога нет)))
???????!!!!!!!!!! Вы географию учили?"
Я вот так и не поняли причем тут география? Вы вообще адекватный человек? Почему именно в 1940 году, а не 1941-1943? Вот поэтому вы пустослов, что-то сказали а конкретики никакой. Страно, что еще никто на это внимание не обратил.
На тему посмотрите)) Здесь сейчас идет разговор не о том «пустослов или резунист» конкретно я. Ваша оценка моей личности, даже меня не интересует))
А что координально в 1941-1943 гг. изменилось, кроме увеличения производства в тех же США и Великобритании))
Конечно, США потеряли Филиппины, а Великобритания Индокитай и прилегающие остров (Япония в войну вступила.). Но главные производства были не там, и ресурсы тоже.)
«Я вот так и не поняли причем тут география? Вы вообще адекватный человек? Почему именно в 1940 году, а не 1941-1943?» - разверните, "откройте глаза"...
насчет стратегии-наступательная,но это никак не свидетельствует об агрессивности СССР
Ну вы даете, так я вообще любой диалог выиграть могу))
Надо админу кстати сказать, чтоб заблокировал кнопочку «редактировать».)))
Но, тем не менее.
1.
«1."«Великий танковый грабеж» вы явно не читали (хотя бы, и кроме танков немцы использовали стрелковое оружие и артиллерию завоеванных стран)"
Например? Мне кажется ты путаешь понятия»
Значит, ВЫ утверждаете, что немцы не использовали трофейное вооружение? На начало войны?
2.
«2. "Недооценил, значит проиграл «битву под Москвой», не смог втянуть Японию. Не смог осуществить быстрый разгром РККА"
Меня больше интересует, как это англичани сразу просчитали о проигрыше?»
Здесь все на косвенных, первую ленд-лизовскую помощь оказали именно англичане, и наиболее качественно. Т.е. в критический момент… Черчилль сам предложил и сразу осуществили поставку. + Аналитический отдел у англичан был очень хороший, + лучшая на тот момент разведка в мире.
3.
3. "В Иране у Англии были войска и к 1942 г. (Сталинград, Битва на Кавказе). развертывали свои войска англичане войска явно для переброски на восток."
В 1942 году? У вас есть официальные документы в подтверждении того, что англичани планировали из Ирана прийти на помощь СССР? Или просто ты так считаешь причем "явно"?
Есть сведения о наращивании группировки в Иране. Но ВЫ можете написать, что это из-за угрозы восстания)) (по крайней так объясняют)))))
4.
«4. "???????!!!!!!!!!! Вы географию учили?"
А причем тут география? Какие ресурсы? Людские, промышленные, полезные ископаемые? Точнее. Помоему ты только география и учил. В каком смыссле кстати, "не сравнить"?»
А правда причем? ))) По всей видимости для вас Великобритания – Англия, Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия?!!)))
5.
5. Начиная с 1941 года на оккупированных территориях функционировали предприятия, велась добыча полезных ископаемых, работали заводы. И все везлось в Германию. Причем кстати партизанов привязали к промышленным обьектам? Вам известны случаи уничтожения завода крупного партизанами? Привидите пример.
Если честно не припоминаю… Т.е. примера уничтожения у меня нет. Примеры саботажа производства только.
Вопрос не в том, «что» велось, а «как» велось))) Первое время, да все везли и исправно. Но были заброшены диверсионные отряды (типа Веры Засулич – но это плохой примерD. Мне больше подходит Кузнецов).
Подумайте, почему немцы так активно привлекали местное, русское и не русское население, для охраны коммуникаций (попросту полицаи – все эти УПА, РОА и др…).
6.
Кроме «пустозвон», вы почти еще ничего не написали)))
(кстати, отвечаю не вам, а для других людей кто этот форум читаетD)
«с Катынью несогласен,байки Хрущева» - Вовсе нет… Катынь – продолжение зачистки всей старой элиты РИ, т.е. расстреливали поляков НКВД.
«насчет стратегии-наступательная,но это никак не свидетельствует об агрессивности СССР» - Человек вышел на улицу с ножом и зарезал 2-х человек. Кто он после этого? На мой взгляд убийца…
Вы на герб СССР взгляните, земной шар, а на нем серп и молот. Сама символика доказательство… Свои агрессивные намерения СССР подтвердил на примерах – страны Балтии, Польша, Бессарабия, Финляндия.
(это не значит, что у Германии намерения были другие. «Два сапога – пара». )
"Значит, ВЫ утверждаете, что немцы не использовали трофейное вооружение? На начало войны?"
Ты путаешь понятия. Давай я для тебя два примера приведу.
1. Танки и бронетехника. Франция, Чехословакия, старны Бенелюкса.
Трофейная техника использовалась, на территориях где и была захвачена. Французские танки лишь в не значительно количестве поступили в войска Германии, да и то в основном в части которые дислоцировались в Франции.
Чехословакия, трофейных танков было мало, но при немцах был налажен, начиная с аншлюса, выпуск бронетехники под руководством немецких военных.Лично я не считаю, что это трофеи.
Насчет стрелкового оружия. Вам наверное известно, что калибр оружия отличается в разных странах, поэтому только чехословакцкое оружие было востребованно в армии Германии. Франзцские пушки так и остались во франции и ружья.
2. Вы в курсе когда была оказана первая Ленд-лиз поставка? В том-то и дело, что вы додумываете то чего не было. Косвенные причины это фейк. Когда настал критический момент?
3."Есть сведения о наращивании группировки в Иране. Но ВЫ можете написать, что это из-за угрозы восстания)) (по крайней так объясняют)))))"
Ссылку на сведения привидите. Насколько я знаю в 1942 году была большая вероятность разгрома 8 армии Англичан в Северной Африке и даже теоритическое соединение Африканского корпуса с Группой армий Юг. Поэтому туда стали стягивать войска Англичан, но никак для помощи СССР.
4. "А правда причем? ))) По всей видимости для вас Великобритания – Англия, Уэльс, Шотландия и Северная Ирландия?!!)))"
В дело пошел сарказм и Юмор когда аргументы кончились? Можете туда дописать Канаду, Австралию Новую зеландию, Индию и т.п. Вы этого не знали?
5."Если честно не припоминаю… Т.е. примера уничтожения у меня нет. Примеры саботажа производства только.
Вопрос не в том, «что» велось, а «как» велось))) Первое время, да все везли и исправно. Но были заброшены диверсионные отряды (типа Веры Засулич – но это плохой примерD. Мне больше подходит Кузнецов).
Подумайте, почему немцы так активно привлекали местное, русское и не русское население, для охраны коммуникаций (попросту полицаи – все эти УПА, РОА и др…). "
Ну тогда не путайте понятия. Крупные войсковые части для борьбы с партизанами стали использовать в 1943 году, когда они стали влиять на передвижение войск в тылу. До этого, покрайней мере 1941-1942 год, партизаны особо не влияли на ход событий. У Германии не было столько людей, что бы самими все контролировать, для этого подошли люди которые разделяли точку зрения Гансов либо были вынуждены это делать.
В первую очередь партизаны и делали вылазки в деревни на маленькие гарнизоны и убивали старост. Многие по сей день считают, что жертв среди мирного населения были меньши если бы не действия партизан.
И последнее. Я не кидаюсь фразами. Если я что-то написал, я всегда могу указать на источник, откуда я узнал эту информацию. В отличие от вас вы все еще пустолов и фантазер.
"Вы на герб СССР взгляните, земной шар, а на нем серп и молот. Сама символика доказательство… Свои агрессивные намерения СССР подтвердил на примерах – страны Балтии, Польша, Бессарабия, Финляндия.
(это не значит, что у Германии намерения были другие. «Два сапога – пара». )"
Вы кстати, не в курсе, что часть Польши, Бессарабии, Финляндии были кусками Российской Империи, так, что можно сказать мы лишь вернули, то что у нас отобрали или нам пришлось отдать.
П.С. Про герб видимо вы параноик или шизофреник. Видите тайные смыслы где их нет.
От символики, нет. Но очень показательно – имидж, реноме. Как говорится, кем хотят казаться. Если мальчик вышел на улицу со свастикой на рукаве, то он не агрессивный, а у него фетиш такой)))
#77
От символики, нет. Но очень показательно – имидж, реноме. Как говорится, кем хотят казаться. Если мальчик вышел на улицу со свастикой на рукаве, то он не агрессивный, а у него фетиш такой)))"
Жесть. Это же надо такое придумать. Серп это отрубать голову капиталистам? Молот это убивать врагов народа? Земной шар мировой коммунизм? Пшеница это типа хлеб всему голова? Ха Ха.
Т.е. за время диалога вы меня лично оскорбили несколько раз… Я вас не оскорблял…
Вы думаете, что вы гений, и человек не глупый. Не глупый - да. Но подход ваш проигрышен изначально. Начинать диалог с оскорблений, и банальной «коммунальной квартиры» (пост 60 вы изменили!!!).
Могу конечно ответить :
1) А что в составе вермахта этого оружия не было?(!)
2) Москва
3) На карту, и на состав Британской империи. Теоретически соединить?!!! А у немцев перевес сил был, просто огромный. Особенно в Африке?)))
4) Сомневался, что вы знали…
5) Здесь вы сами все ответили… «к 1943 стали использовать крупные войсковые части» и «людей не хватало»… Ничего себе подрывной работы не было)))
6) Вы психиатр?
Но в таком тоне, продолжать не намерен. Можете идти самоудовлетворятся)))
"Т.е. за время диалога вы меня лично оскорбили несколько раз… Я вас не оскорблял…"
Я лишь задал вопрос здоровы ли вы и не слишком ли фантазируете?
"Вы думаете, что вы гений, и человек не глупый. Не глупый - да. Но подход ваш проигрышен изначально. Начинать диалог с оскорблений, и банальной «коммунальной квартиры» (пост 60 вы изменили!!!)."
Неужели я изменил пост не зная этого? Позвольте узнать, что же я там такого изменил?
"1) А что в составе вермахта этого оружия не было?(!)"
Какой техники? Конкретнее называйте или мне опять за вас ответить на свой же вопрос? Насчет техники французской без соменния было, но...это не означает, что он внесло какой либо серьезный вклад. Скажем вы же в детстве "писались" и это же не означает, что вы сейчас тоже это делаете.
2. Тоесть на вопрос "Когда настал критический момент?" и англичани стали делать поставки по Ленд-лизу вы даете ответ Москва? Неверно.
3. "На карту, и на состав Британской империи. Теоретически соединить?!!! А у немцев перевес сил был, просто огромный. Особенно в Африке?)))"
Вы опять уходите от темы. Я задал вам прямой вопрос, вы не можете дать адекватный ответ? Ну ну.
4. По себе не судите людей.
5. "Пром производство на территории СССР было бы разрушено, после конца войны долго вмурованные мины находили на заводах."
А войска НКВД не взрывали заводы, не портили шахты, а в Ленинграде каждый завод не был заминирован? А диверсионная деятельность на оккупированной территории, а железные дороги у немцев сами взрывались."
А куда вы 2 года войны потеряли? В очередной раз я за вас даю ответ, вы хоть что-то знаете?
6. Нет не психиатор.
"Но в таком тоне, продолжать не намерен. Можете идти самоудовлетворятся)))"
Правильно, только посл того как уличи во лжи и фантасмагории вы решили отречься от своих фантазий.
Максим, Самоудовлетворяйтесь)))"
Еще раз говорю: по себе не суди других людей.
"Еще раз говорю: по себе не суди других людей"
Во-во «видимо вы параноик или шизофреник» (#78)
И сного сюда #83)))