Монголо-татарские нашествия

а я о чем? правильно! а то если я вдруг немец. так я должен восторгаться Гитлером что-ли? А что? При нем Германия стала "крутой" (хотя бы до 1943)! прикольная логика получится...

А ви таки немец? :-)

интернационал скорее...

А ви таки интернационал? А ви точно не антисемит? (я, кажется, уже спршивал)

Уже, уже....
Мой папа был турецко-подданый

Так, еще один брат (Паниковский, вроде)

нас много...

Я не оправдываю кровавых достижений. Мне как историку нечего вдаваться в сентиментальность. Я прекрасно понял, каково было ленинградской интеллигенции во время Блокады 40-х гг., достаточно литературы в школе еще прочитал на эту тему. И поэтому могу проявить сочувствие. Но эти жизни (разбитые монголами) уже не вернешь. Такова была средневековая реальность - или ты, или тебя. Монголы и вправду жестоки были, но иначе никак было не достичь личных интересов. Впечатляет не нанесение кровавых увечий населению, а размах развернутых монголами операций. Не совсем правильно поняли, Константин.

Алмаз, с уважением, на самом деле хотел бы от души посоветовать: если хотите, чтобы люди в дальнейшем правильноВас понимали-старайтесь говрить конкретнее. Если бы Вы сказали, что вызывает уважение размах операций, их успех, быстрота передвижения-я ы не стал спорить.

Но хотелось бы отметить такой момент, грубо говоря, а на фига? Что принесли эти завоевания великому монгольскому народу? Юрты, лошадей, больше, чем людей? Астрономические изыскания, великие полотна?

Места было мало, стало больше...только цена этого...

А зачем им сейчас столько места?! Лошадей пасти?

а фиг его знает, надо спросить у них

Так я ж по ихнему не кумекаю

сочувствую

Якши

Все вопросы к Чингисхану - зачем всех так повоевал, дескать? Были, конечно, у Чингисхана представления о культурно-историческом прогрессе, вот он на деле их и применил. Кто теперь скажет японцам 20-40 гг., что не надо было провозглашать лозунг "восьми углов под одной крышей"? Поплатились тогда. Большие государства при отсутствии должного контроля распадаются, как правило. Вот и с монголами тоже самое. Борьба за наследство уничтожила заслуги Чингисхана перед его народом, но не перед историей.

Ну, и какие же его культурные заслуги перед историей

Скотоводство

О, Великий Скотовод! :-) Стоило, конечно с живых кожу сдирать.

Археологи копают Нижнее Повольжье - вот там вся монгольская культура нынешнего российского разлива. Булгар при чингизидах покруче прежнего будет.

Алмаз, что вы имели в виду "монгольская культура нынешнего российского разлива"?

На российской территории. Копали бы Монголию, Алтай, Северный Китай, Среднюю и Центральную Азию - было больше информации об их культурном развитии. Копают, но не все. Пока еще не все обнародовано и опубликовано. На Нижнем Поволжье - крупнейший монгольский город Сарай-Бату. Слышали, наверное. Сарай-Бату вобрал в себе как достижения монголов, так и особенности ассимилированных культур.

Да, слышал о Сарай-Бату. Сарай-Бату, город Бату-Хана?
Но, все равно, не зря же поговорка появилась: "Как Мамай прошел".

Получается,что все монголы ушли в поход "к последнему морю", а в метрополии все осталось по-прежнему:Керулен голубеет,Онон золотится,араты пасут стада.Так и до сих пор.
Все завоеватели добро домой тащут,богатея за счет ограбления стран и присоединения территорий,а монголы забыли про историческую родину.Потом и в новых местах ослабли,измельчали,одичали.Так рассказывает нам наша историческая наука.
Не внушают мне доверия эти романизированные(это в смысле литературного жанра,а не римского происхождения) "хроники".