У кого какое зажигание?

От иномарок глянь, я как-то аудюшный видел, он стоил в 2 раза дороже чем жигулевский. Только характеристики не знаю.

Ты ошибаешься. До 7 тысяч это на 4 такта. Двухтактник до 14 000 может на нем.

если двухтактник одноцилиндровый, то да, а если брать двухцилиндровый, то получается тож самое что и для четырехтактного четырехцилиндрового двигателя. В общем я хотел сказать что Юп не будет крутиться с таким коммутатором норм, судя по его тех данным, а вот Планета норм.

Извините, был напуган. Не помню, там то ли для Явы, то ли для Тулы обсуждалось.

Серега, а чем там ограничено?

вот этого не знаю, но в характеристиках пишут ведь для того типа двигателя для которго он предназначен, следовательно я подумал, что заявленные характеристики в 7000 об. предела, написанны к четырехтактному 4-х цилиндровому двигателю.

Это да.

На 4Т за один оборот коленвала - 1 искра. На 2Т у меня за один оборот коленвала - 2 искры. Цыфру в 6 тыс на тахометре видел на нейтрали. Вроде даже кратковременно около 8 было. Где ограничение - не пойму.

у многих коммутаторов есть определенная длина импульса, это нужно чтобы катушка не теряла заряд на больших оборотах, так как на обычных контактах, при больших оборотах, этот самый импульс заряда стает ничтожно мал. Я думаю все проблема в этом импульсе и в катушке, отсюда ограничение по оборотам, ведь если сделать импульс малым чтоб коммутатор на больших оборотах смог работать, то не сможет уже нормально работать катушка. В общем не в коммутаторе только дело, катушка "резвая" еще нужна. Вот только зря все эти разговоры касательно ИЖа, его это точно не касается =) ИМХО любой норм коммутатор пойдет.

придецца подкопить и переццо в мотосалон за импортным мотоциклетным зажиганием, там уж точно проблем не быть должно ))
Мож. кто нить знает: у Минска и всяких там Восходов эл.зажигание нормальное? смогут работать на выс.оборотах?

и еще хотел добавить: например коммутатор от 8ки будет раб. также как на ЮП если 2канала сделать потому, что у ВАЗа цилиндры работают попарно. получаеться что двиг. 8ки работает как 2х цилиндровый и поэтому количество импульсов его коммутатора совпадает с количеством 1цил. 2т двиг
Если в инструкции написано 7000об. то и двиг ИЖа ету отметку переступить не сможет

Неа, ты чет путаешь. Количество импульсов у восьмерки за два оборота КВ равно 4, получается тож самое что и у Юпа за два оборота КВ с одноканальной системой, получается полное совпадение, а вот если систему делать двухканальную, то импульс на каждый коммутатор будет только один раз за оборот КВ поступать, следовательно у двухканальной больше запаса, получается, если в инструкции написано 7000об. то на двигателе Юпа эти два коммутатора смогут 14 тыс. об. держать.

#82 Серега, здесь ты не прав, у ВАЗа цилиндры работают попарно, а значит за 2об. КВ будет 2 раб.хода(2 импульса).
если не веришь мне поговори с опытными мотористами или книгу открой ))

интересный ты, я двигателист по специальности, прочитал не одну книгу, и ты мне тут говоришь такое... У ВАЗа цилинды ходят попарно, но искра бьет каждые 180 градусов! Порядок работы цилиндров: 1-3-4-2 Вот и думай, с какого такого перепуга там должно быть всего два импульса за два оборота.

за 1об. коленвала 2 импульса, за 2об. - 4, я так понял, Серега, ты об этом. А у шестерки порядок работы: 1-4-2-3?

Да, все верно понял, вот только у шестерки не как не может быть такой порядок работы цилиндров, это бы отразилось на ее тяге и балансировке двигателя, у нее 1-3-4-2. Практически у всех наших совковых автомобилей разнос колен коленвала составляет 180 градусов (если рассматривать 4-х цилиндровые двигатели), при чем они спарены, когда 1 и 4 поршя в ВМТ, то 2 и 3 в НМТ, отсюда следует, что для такой компановки двигателя самое оптимальное для тяги и балансировки использовать подачу искры каждые 180 градусов. Но это не всегда так, например японцы для своей Ямахи R1 придумали хитроумную систему, если раньше компановка двигателя была такой, как я объяснил ранее, то теперь... в общем читайте коммент к фотке: http://vkontakte.ru/photo3056989_122626411

Серега, по вашим словам, если искра будет каждые 180 гр. то ВАЗовские моторы работают с холостой искрой.
не путайте ИЖ 2т , а ВАЗ 4т 4цилиндра двое из которых работают в паре, а распред. подает сигнал в нужный момент в нужную пару цилиндров.
Поправте меня если ошибся

и еще раз ты ошибся :) С холостой искрой работает ток ОКА ну и еще какие нить модели с модифицированной системой зажигания. А все "контатники" работают без холостой искры, бегунок распределителя бегает и распределяет искру между 4(!) цилиндрами. И теперь, еще раз, для тех кто в танке :) Я ничего не путаю и путать не собираюсь, я знаю что значит 2Т и 4Т. Разберем работу двигателя восьмерки: представим, что 1 и 4 поршень находятся в ВМТ, в первом цилиндре происходит искра и следовательно начинается рабочий ход, тогда как в 4 в этот момент заканчивается такт выпуска, следовательно 4 поршень стрельнет после первого только через 360 градусов, но есть еще 2 и 3 поршень, в 3 цилиндре в этот момент закончился такт впуска и начинается сжатие (вспышка будет через 180 градусов после первого), а в 3 цилиндре закончился рабочий ход и начинается такт выпуска, получается что после 4 цилиндра он получит искру только через 180 градусов. Все вроде элементарно, возможно я прост объяснять не умею =)

т.е. холостой искры в 8ке с БСЗ нет, а почемуто в инжект. 10ке 1.6 он есть(только что прочитал) ))
почему в ВАЗах, и не только, применяют 2х выводые катушки
а как думаете, Сергей, холостая искра на больших оборотах на ИЖе может както негативно повлиять(двиг. форс-й) ?

по поводу холостой искры: если использовать две двухвыводные катушки, то она будет, но о5 же, количество импульсов не изменится, а просто появится холостая искра в связи использования двухвыводной катушки. Ведь делают как: ставят два ДХ с развалом в 90 градусов и модулятор с двумя лепестками, к каждому ДХ по коммутатору с двухвыводной катушкой зажигания. Схема хороша тем, что нет механического распределителя на котором имеется потеря мощности искры, но как следствие у этой системы холостая искра. Можно много всяких схем придумать, просто эта самая простая я считаю, единственное что она в копеечку влетает ;) А вот про холостую искру, я где то уже отвечал, и вроде даж тебе :) Холостая искра будет получаться в момент продувки, тоесть получается непосредственный контакт свечи с ТВС, но в данном случаи сжатия нет, следовательно и зажигания не будет, но эт в теории, на практике с этим не сталкивался.
З.ы. Фаниль, зачем так все официально, не надо на ВЫ, надо на ТЫ ;)

вот по 10-кам что пишут: В системе зажигания ваз 2110, - 2111, - 2112 применяется метод распределения искры, называемый методом "холостой искры". Цилиндры двигателя объединены в пары 1-4 и 2-3 и искрообразование происходит одновременно в двух цилиндрах: в цилиндре, в котором заканчивается такт сжатия (рабочая искра) и в цилиндре, в котором происходит такт выпуска (холостая искра).
Тож самое что я и писал...

Серега, ты реальный Мозг!!
Спасибо что откликнулся и все доходчиво обьяснил. Большой тебе респект!!!

Подниму темку...
Оказывается в эру цифровых технологий электромеханические устройства упорно не хотят сдаваться и лидируют в нашем опросе. :)
Голосуем дальше.

Просто людям не охото заморачиваться, вот и ездят на дедовских методах... С одной стороны эт правильно, какая техника, такое и зажигание, все с одной эпохи так сказать, но с другой стороны зачем жить в каменном веке? :)

Но наклейки же охото клеить, чтобы современно, типа, выглядело.

ну наклейки, они да, решают :D

Не знаю, как Ижу, но Яве они +10 л. с. добавляют. В том числе "sparco"+5

Кстати, можно в ветку про "суровых" отписАться :)
Все, прекращаю оффтоп. :)