Что Мы знаем о внутренних боевых искусствах

Да, пожалуй - со многим можно согласиться

соревнования не всегда означают, что человек хорош в "бою на улице"
потому как в них много ограничении. И в какой то мере соревнования даже вредят. Если есть соревнования - то не них идет уклон, про все остальное забывается. Конечно, самая важная проверка - это реальные боевые действия. Не факт , что хороший спортсмен-единоборец выживет... тут нет правил... Занималась смешанными единоборствами, мой бывший тренер сейчас воспитывает учеников для всяческих боев без правил. И пожалуй тут меньше всего ограничении.... Так что разумнее говорить не о том какая система круче, а ориентироваться на конкретного адепта. Все завист от человека. Правда оговорюсь, что опять же надо рассматривать конкретно, и не грести всех под одну гребенку.

не забывайте, что по некоторым данным каратэ-до-айкидо-дзюдо сместило акценты на духовность. Из дзю-дзюцу убраны опасные приемы и превращены в дзюдо - чисто спорт, для развития тела. Тут не было ставки на бои. Хотя опять же надо рассматривать отдельные случаи, отдельные подходы и отдельных мастеров.К примеру, Ояма-сенсей - представитель каратэ-до - он имел соревновательный опыт, свое понимание каратэ, авторитет в мире БИ.

Мы на занятиях делаем хункуэн.Это цигун боевой. В принципе нароботка боевых движений стиля, совмещенная с дыханием. Можно долго говорить о том есть ли энергия, или нет ее...Кто занимается, тот знает факт и ощущение присутствия энергии. Кто не верит, тот может только думать и смеяться. Прелесть цигуна как раз в том, что чем меньше ты веришь, тем выше результат. Вот пусть и занимается фома неверующий. Главное постоянство.Стиль-то по любому выучит, а большее как бонус.
От себя добавлю, что занятия цигун изменяют саму структуру кости и наполнения грудины. И если про грудину доказать невозможно без анализов, то изгибание кости во время выполнения некоторых движений демонстрируют некоторые мастера.
А те кто у нас тайцзи занимаются еще и во время исполнения формы ощущения ловят( даже те, кто не верил )

О - согласен - главное постоянство!! Все что Вы говорите Сергей - со всем согласен) - это слова настоящего практикующего!!)

Спасибо)

Хункуэн? Хм, интересно. Не даш какой нибудь ссылочки чтобы почитать про него, а то чегото нигде не нахожу((

Хункуэн- это следующая ступень Тэшеньгун
http://wushu.nm.ru/HTM/qigong.htm
Это сайт нашей школы. Там не сказано про хункуэн( по моему),но вкратце, он имеет отношение к Лань Шань цюань. То есть южные направления, жесткий цигун.

Понятно, спасибо.

вот интересно - куда это товарищь Александр пропал?...просто хотелось сказать что вот меня спасла на улице именно внутренняя сила,а не какие то там приемы....у меня нет спортивного опыта,но я все же выжила и без них
.........и ,кстати,что бы добится внутренней силы надо тоже пахать....и еще как!

Оксана - а Расскажите подробно про свою ситуацию - как Вы почувствовали что Вы пользуетесь именно внутренней силой, а не мышечной. Какую Вы необходимость чуствовали перед использованием оной?

необходимость?...выжить хотела...а почуствовала....хм...да отшвырнула мужика метра на три(уж я никак не могла его так далеко отправить только с помощью мышц....особенно если их нет).....как говориться"провела силу"......почуствовала выход из низа живота....незнаю как сказать более профессионально правильно

Оксана Васьковская
Это по научному состояние Афекта называется... в таком состоянии вы сможете и меня и Сенсея Мастера убить просто)))))это научный факт.. длится от 30секунл до 2-х минут))))
Если несложно..опишите пожалуйста ситуацию с которой вы столкнулись! как вы поняли что угроза именно ЖИЗНИ а скажем не чести!
если вы не хотите.. можете не отвечать

ну...вообще то и в зале я так делала...когда необходимость в за защите жизни нетправда наших ребят я так далеко не смогу сдвитуть:)Сказать по правде,это они меня так могут сдвинуть - улететь могу в конец зала:))))
а ситуация была такая:шла себе,никого не трогала,ни к кому не приставала...какой то полудурок(прошу прощения за мой французский)схватил сзади ,зажал рот что бы не кричала и стал бить....а просто так....видимо чем то не понравилась.....отбирать ничего не стал.а может просто не успел...правда свой законный фингал я тогда получила:)было это давно...я тогда мало совсем отзанималась(года три наверно)

да мужик никак не посмотрел....он убегал,почему то прихрамывая.....а я долго и задумчиво смотрела ему вслед:)
классе в пятом занималась каратэ....месяцев десять.....а так - ничем
уж простите - упражнений для "взращивания энергии"говорить не буду

Ну а теперь прикиньте что -бы было с этим генетическим уродом, еслиб у Вас был нормальный устойчивый навык проведения бросков или нанесения ударов........
- урод остался-бы лежать на асвальте и никогда больше несмог-бы напасть на женщину сзади.........

а оно мне надо?что бы меня потом еще и посадили...или по крайней мере заставили бы платить за его лечение....я не настолько обеспечена

Ну все понятно .....

Внутренняя энергия (ки, ци..)..... Блин, заходил в залы Или-Цюань...Постоял поработал в парном упражнении Туй-шоу (когда необходимо друг друга вытолкнуть, заставить потерять равновесие, разрешены удары, захваты). Народ, это законы физики. Только одни (в частности иликовцы, других стилей в городе нашем не встречал, хотя наверно есть) это открыто говорят, другие придумывают туманные легенды про внутреннюю силу, невидимый дух и тд и тп. Но чтоб эти законы превратились "во внутреннюю силу" надо пахать и не 2-3 раза в неделю...

Внутренняя энергия (ки, ци..)..... Блин, заходил в залы Или-Цюань...Постоял поработал в парном упражнении Туй-шоу (когда необходимо друг друга вытолкнуть, заставить потерять равновесие, разрешены удары, захваты). Народ, это законы физики. Только одни (в частности иликовцы, других стилей в городе нашем не встречал, хотя наверно есть) это открыто говорят, другие придумывают туманные легенды про внутреннюю силу, невидимый дух и тд и тп. Но чтоб эти законы превратились "во внутреннюю силу" надо пахать и не 2-3 раза в неделю...

Как насчет того, что те кто хорошо знает внешний путь, лучше осваивают внутренние стили? Говорят же что тоже айкидо лучше и быстрее познают бывшие каратисты. Т.е. внешний путь как ступень к внутреннему. Когда физическое уже доступно и хорошо освоено хочется чего-то большего. Тогда приходит духовное, энергетическое. Тогда хочется мягкости и гармонии. Хочется эффективности другого рода, не кулачной, не силовой.

Интересное сравнение :)

1) Айкидо на самом деле лучше понимают бывшие дзюдоисты, а не каратисты.
2) Свободные бои - очень такой нормальный показатель для внутренних стилей. Если какие-то внутренники никогда ни с кем не дерутся - они шарлатаны. Сунь Лу Тан - бился с любым желающим, Сокаку Такеда - бродил по японии, дрался с любым желающим на любом оружии. Морихэй Уэсиба, основатель Айкидо - ходил по японии, бился со всем желающими. Список большой, просто в мире развелось много поддельщиков :))
3) Хотите увидеть внутренний стиль в действии? - приходите на Илицюань в Москве. Тамошний Сенсэй - Скалозуб А.В. Спаррингует со всеми желающими, брат его учителя - чемпион Малайзии по боям без правил. Ученица Скалозуба - Иголкина Таня - чемпионка СНГ по К-1, чемпионка по кикбоксингу, у других учеников еще куча наград.
Вот. Дальше думайте сами.

Кирилл, извини но я снова буду перечить тебе =)
1) Айкидо лучше понимают те кто вообще занимался чем-то контактным с более-менее похожим движком (понятно что люди уже знакомые с техникой борьбы понимают еще лучше ударников (т.е. дзюдока поймет правда лучше каратеки, но и каратека поймет лучше человека с улицы))
2) Согласен, настоящий мастер внутренних стилей может выступить в свободном бою (вот только Такеду с Уесибой я бы не стал относить к мастерам "внутреннего", они оба изучали много чего контактного)
Но мне почему-то кажется что большинство современных "чистых тайцзистов" как и большинство "чистых айкидок" на серьезный бой мало способны. И как мне кажется большинство мастеров практиковали кроме форм тайцзи и легкоконтакного туйшоу и более контактную работу, ну это лично мое мнение.
3) Скалозуба уважаю =)

Да кстати, никогда не понимал почему Багуа с Синьи относят к внутренним, там в контакт в некоторых местах очень даже работают. (Багуа так для меня вообще "правильное айкидо" с ударкой)

Вернемся к Энергии Ки (Цы) ...и боевому искусству (любому)...
Первоочередная задача боевого искуссва это уметь вступить в схватку ... любую серьезную схватку и не выглядеть в ней как лох последний. А об энергия КИ ... можно говорить и что то пытаться тогда, когда ты уже очень и очень поднаторел в реальном бою, когда чувствуешь себя свободным в действиях, когда тебя уже не запугать ни гримассами ни криком, ты свободен от всего ... действуешь точно и своевременно ... вот тогда только и наступает вторая стадия твоего развития - Это Энергия !!!! А если ты боишься удара то и Сама по себе энергия не будет литься, не от куда ...
Это если мы конечно говорим о Энергии в БУдо , если без боевого искусства .. то есть сама по себе , тогда это вообще другой разговор.