недостатки преподавания в СК

Это уже не относится к теме

Олег, вам помоему надоело эту тему обсуждать :) Нет ударки -да фигня. Ходите на бокс. Не ведется работа по развитию преподования для гражданских, которые может раз в пять лет один раз деруться и как раз этот дин раз может жизни стоит. ДА собирайтесь и сами спарингуйтесь.. спаринг тоже нужно отслеживать, работать потом над ошибками.

Я не думаю,что все тренера по СК обладают навыками для научения постоновки удара,да и надо ли оно ВСЕМ? Если они придут на СК,а их там месяц будут учить ударке-не подумают ли они"это я что на бокс чтоли пришел?". Поэтому глупо. Гораздо логичнее договориться об индивидуальной программе.Ведь это же надо только вам,а не всем.Кстати,существует дофига всяких систем кадочниковообразных,где и ударке и борьбе учат,и спарринги....может это как раз то,что вам нужно...
Далее спарринг.Если хотите поспарринговаться,я думаю тренер не откажется посмотреть.или откажется?

"Я не думаю,что все тренера по СК обладают навыками для научения постоновки удара" - это плохо Как можно отрабатывать уход от удара, ели атакующий не умеет бить? Большенство наших, я сам СКшник, не знают элементарного. Что бить нужно со своих ног. Что вкладывать вес в удар, (предавая волну от центра масс к рукам и ногам) и падать с выставленным кулаком при этом совершая глистообразые движения - это совершенно разные вещи. :( А вы думаете тогда что все тренера СК обладают навыками, что-бы отследить бой?

Никто-же не говорит - месяц подрят - ударке. Тренировку на то, тренровку на се. Цикличность тренировок, их разнообразие, системный подход, дозированная подача информации, разносторонее развитие обучаемых... а то в некоторых секциях СК: 3 года подряд захаживаю туда и там все время одно и тоже.... педагогика - штука тонкая.

я не знаю как все,все они разные,но наш тренер еще и кикбоксингом занимался,и достиг определенных успехов,так что,если его попросить,может и этому научить. Но у нас не секция. А если секция-туда приходят все новые и новые люди,с разным уровнем подготовки,и если туда придет боксер,то на кой ему постановка удара? В время от времени приходят новые люди. Я не понимаю зачем тренеру по СК преподавать боксерский удар-у него может быть просто лицензии на это нет) и опять же -все возможно при коллективной просьбе. Если 8 из 10 захотят отработать ударку,и тренер может научить,то 1 из 3 занятий можно посвятить ударке,в то время,как оставшиеся двое будут заниматься СК. Но если это надо лишь 2 из 10-то это уже не "недостатки преподавания СК",это кое что дургое...

Народ на фига вы воду в ступе толчете? Надавали вам механики? Вот берете и против нескольких человек работаете, в движении. То что спаррингов нет, это минус, причем огромный. Знать механику в статике и в динамике разные вещи, это даже глупо обсуждать... По поводу скорости, раз пять-десять поработали медленно посмотрели как это все идет, потом начинаете постепенно увеличивать скорость. Многие элементы очень травматичны... оно вам надо? В общем есть куда стремится... я своим новичкам работу против группы даю. Получается у них плохо но хотя бы двигаются...

и если туда придет боксер... занятия то ведутся в парах. Практически индивидуально. "и если туда придет боксер" то при задании отработать удар, он будет показывать, а его в свою очередь научат чему-нибудь другому. Никто же не говорит выстроить всех в шахмотом порядке и как в карате "на фыфнцать щетоф" выполнять неее.
А про лицензию на боксерский удар, это очень круто... причом на каждый. "У меня есть лицензия на бросок через бедро...." XDDDD
Заявленный арсенал-то СК шире боксерского....
Да и что такое "захотят отрботать" захотят, не захотят..." будут их на улице спрашивать, хотели они отработать ударку или нет.

;) только я так и не понял проблему ударов...я по моему предложил несколько вариантов решения,неужто ни 1 не подходит? Кст можно задать сей вопрос Фролову В. на офф сайте Кадочникова,он в Москве преподает,мол почему вы не учите ударке,ведь многие как глисты бьют...Вот и узнаем ответ=)

Я знаю ситуацию по алт краю. Москва - вне зоны моей досякаемости. Да и чор его знает, чему учит Фролов. Он тренировки-то начал совсем недавно.
Хороший тренер всегда объсянит как правильно бить.

"Я не понимаю зачем тренеру по СК преподавать боксерский удар-у него может быть просто лицензии на это нет)" Это что-то новое Хаааа))) Надо об этом самбистам написать)))

Я тут подумал, что если взять к примеру случай с полноценным и качественно построенным преподаванием, то единственной помехой моему обучению будет моя собственная возможная тупость. ДУМАЙ, ДУМАЙ, ДУМАЙ!!!

Часто на занятиях ребятам на мой взгляд не хватает адекватного психологического настроя редко кто во время занятия хоть чу чуть культивирует в себе чувство реальной опасности которая помогает правильнее работать и которое считаю необходимо

Именно поэтому мне не нравится происходящее на занятиях у Рябко http://vkontakte.ru/video-10917611_148327451
какой то цирк, и смех и веселье

Позволю и я высказать себе пару слов на тему, во-первых, проблема, оговорюсь, на мой взгляд первая и главная, в безграмотнейшем маркетинге т.е. позиционировании Системы Кадочникова в мире единоборств, и вот почему, мутная история появления это не самое главное, но вот что вижу я, зарождение Системы Кадочникова это 1987 год (Перестроечные веяния позволили группе единомышленников,Это были офицеры, преподававшие в ракетном училище: С.Вишневецкий, С.Сергиенко, В.Темченко. А также московский специалист по вопросам специальной психологии М. Иванов.в 1987 году создать Центр славянского мастерства (ЦСМ). ЦСМ при поддержке офицера Генерального штаба В.Печенкина заключил договоры на выполнение научно-исследовательских работ по разработке перспективных методик обучения. Практической базой для отработки методик стала нештатная рота разведки училища, сформированная по инициативе все той же группы единомышленников.)
Тут все как бы понятно, взяли систему подготовки обширную и глубоко проработанную, если верить рассказам всяческих мастеров, то казачью, а казаки воевать умели и действительно не могли не иметь богатых традиций рукопашного боя, и адаптировали ее под нужды современной армии, т.е. изучается быстро, осваивается просто, работает эффективно, если интересно то ознакомиться с плодами работы того времени можно посмотрев фильм " Летчик после приземления в рукопашной схватке ч.1, ч.2. ( 40 минут фильма и все готово).
Но вот в чем дело, во все что связано с повышением обороноспособности деньги вкладывались и все было вполне радужно, но умер при странном стечении обстоятельств руководитель направления деятельности центра – использования резервных возможностей человека – Сергей Вишневецкий. После смерти Вишневецкого деятельность центра начала постепенно сворачиваться. И естественно, сократилось и финансирование, Систему решили перевести на "коммерческие рельсы", суть до дело в 2002 году создается Межрегиональная общественная организация Центр русского рукопашного боя «Русский стиль», одним из ее участников стал Старов В.В. (г. Тверь), с этого момента началась популяризация Системы, выпустились в тираж широкоизвестные фильмы с участием Кадочниковых и Старова, и прочие учебные материалы, Несмотря ни на что задачей всего этого было зарабатывание денег, наобещано было с три короба, чудо супер эффективная система рукопашного боя, один месяц и вы можете уставшим и изможденным победить любого спортсмена, не спорю очень заманчиво для обывателя, но...но увы абсолютно безосновательно, вроде бы нашли чудо-способ сделать из любого желающего за его деньги супер бойца по экспресс методе (таково было мое первое впечатление после просмотра фильмов). И тут появилось еще одно но, система то была адаптирована для армии, а вовсе не для изучения простыми гражданами,для которых победа на улице заканчивается прокуратурой, в результате, во многих случаях приходилось наблюдать "обучение стрельбе но без наличия патронов"..вроде как и система и да, но никакой чудо эффективности, а порой и вовсе одна нижняя акробатика рычаги, пары сил. К тому следует добавить и чудо бесконтактный бой, который хотя и безусловно имеет место быть, и быть может и вправду доступен теоретически любому, но вот уж точно не преподается первому встречному. В результате "шарики-фонарики" в "мультиках" про смертельный спецназ, а на деле сказки..

Еще одна проблема, которой хочу уделить внимание, это литераура по Системе Кадочникова около 2-3 десятков изданий, из которых 2 -3 отличаются друг от друга, а именно, "Психологическая подготовка к рукопашному бою" А.А. Кадочников и "Специальный армейский рукопашный бой" М.Инерглейб А. Кадочников. В остальном это в большинстве копии или компиляции этих изданий. И вот что волнует, в книгах указано многое, но нет ни слова о тактике ведении поединка, или если угодно рукопашного боя, общие фразы типо "ситуация-проблема-задача-цель- решение" на мой взгляд явно недостаточно.

Вопрос о тактике ведения поединка стоит очень остро еще и потому что в условиях крайней скудности информации зачастую разбавляют что есть тем что есть в спортивных единоборствах внося некоторый разлад.
Еще немного о спорте, порою этот вопрос уж совсем доходит до абсурда, очень самоуверенно говорить что не выступаем на соревнованиях, потому что у нас "Боевая система" и мы вас всех поубиваем, на мой взгляд правильнее было бы оговориться о том что Алексею Алексеевичу был выдан патент на изобретение 2159580 «Способ А.А. Кадочникова Самозащиты от нападения» от 27.11.2000 года. А самозащита от нападения не подразумевает спортивной манеры ведения боя, ведь "кавалерию в оборону не ставят". И дело тут не в смертельности, а именно в иной тактике. Если уж совсем конкретно, то для ринга бокс подходит куда более чем Система Кадочникова, ведь это не только светлая ровная и освещенная площадка ограниченная канатами, но и четыре, шесть, а то и двенадцать раундов по три минуты, а главное противник готовый ко всему,отдохнувший без всяких разгрузок и рюкзаков, и говоря честно то средний боксер оставляет крайне мало шансов в спортивном поединке среднему "системщику". И нет в этом ничего странного или страшного, разные боевые искусства и все тут.

Как заключение могу сказать, что пусть Система Кадочникова хоть будет трижды бовая и смертоносная, но самозащита никогда не строилась на жестокости к противнику, и цель тут защитить себя, свой дом, государство, от того и не разрушать задача Системы а созидать..

Абсолютно согласен с тем,что камерциализация разрушает всю систему подготовки по СК,когда инструктор заинтересован в том что бы срубить побольше бабла,а не в том,чтобы подготовить человека к максимально эфективным решениям в экстримальных ситуациях,то ничего путного из этого не выйдет и конечно правильно смотреть кому и что ты даешь. Так же на опыте понял если на одного инструктора больше 10 обучающихся качество подготовки оставляет желать лучшего.

Также считаю крайне негативным давление на занимающихся будь какого авторитета,как говорится не сотвори себе кумира,потому что в таком случае они никогда не станут его сильнее,любой обучающий так же всего лишь живой человек в первую очередь.

Ув.Малашкин Юрий фильм " Летчик после приземления в рукопашной схватке ч.1, ч.2. ( 40 минут фильма и все готово). а у вас этого фильма нет или может знаете где взять может более подробные выходные данные есть. спасибо заранее.

я конечно не Малашкин Юрий, но
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1117833
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1118162

Спасибо

Согласен Тезка! Абсолютная комерциализация вредна по-сути, но и без нее ни зал не снимешь, ни необходимое оборудование не найти. Что касается методик преподавания и проблем в связи с этим, каждый имеет право обсуждать тренера, своя точка зрения. Я тоже, преподаю и в институте и в городе веду занятия, всем люб не будешь. А заинтересовать в своих занятиях, если профессионал, обязан. Готовить индивидуально кого-либо ни кто и никогда не будет! 95% всей работы над собой должны делать сами а тренер обязан исправлять ошибки...

Согласен,возможно я несколько идеализирую,а в жизни конечно по всякому бывает.

Тут важный момент комерция недолжна занимать главенствующую роль если в глазах у тренера счетчик то вряд ли он сможет научить чемуто ученика, но вместе с тем халява тоже нек чему хорошему неприводит люди (не все) не ценят того что получили даром.

Кстати все что касается непосредственно преподавания Системы и ее основ есть в книгах:
Спиридонов В.А. Основы самозащиты. Тренировка и методика (репринт 2005г. Гранд-Фаир.)
Вот адрес другой книги Спиридонова
http://www.vrazvedka.ru/training/physical/144-spirid...
Волков Курс Самозащиты без оружия 1940г.
http://www.klex.ru/books/sambo1940.rar