ТАК ОТ ЧЕГО ЖЕ ЗАВИСИТ ПРОВОДИМОСТЬ И ПОЧЕМУ ОНА ИСЧЕЗАЕТ? Виктория Романова

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: ТАК ОТ ЧЕГО ЖЕ ЗАВИСИТ ПРОВОДИМОСТЬ И ПОЧЕМУ ОНА ИСЧЕЗАЕТ   Виктория РомановаЭтот вопрос задает не только Нара. Многие вообще, глядя на лошадь, эту самую проводимость ни увидеть, ни ухватить не могут.
Где ее искать?.
Все совсем просто. Искать проводимость нужно в законах физики-разделе механика. А раз лошадь для движения пользуестся расщеплением биологических макроэнергетических связей АТФ, то соответственно в биомеханике.
Принцип движения лошади, образно сказать - задний привод. Т.е. движение через мышечную систему начинается от задних ног, проводится через позвоночник ( в машине через крутящий момент распределительного вала) к движению передних ног. Импульс движению задает центральная и переферическая нервная система. Так называемый "мышечный круг" лошади без всадника обеспечивает ей активное и ритмично сбалансированное движение.Красотой свобдного бега мы не устаем любоваться.
Но вот на лошадь сел всадник и картина изменилась. Не всегда сразу, но постепенно, чаще всего, исчезает и импульс и проводимость. Лошадь, как говориться, начинает "бежать ногами". Вскоре появляются проблемы со спиной. Зовем врача и начинаем лечить.
Почему так происходит? Да потому, что всадник на лошади тоже должен ПРОВОДИТЬ ЧЕРЕЗ СЕБЯ движение лошади. Необходимо встроиться в "мышечный круг" и через свою спину, через руки, через контакт с поводом передать импульс движения к зарождающемуся новому движению задних ног лошади.
Вот мой личный совет тренера из многолетней практики (прошу не обижаться!) : Если у лошади появилась, на ваш взгляд, проблема - найдите ее сначала в себе! Возможно тогда не нужно будет исправлять лошадь.
280 комментариев
avatar
"Всю тему зафлудили"
да ладно. Давно мы уже эту проводимость с точки зрения теории разобрали (в меру своих способностей, знаний и кругозора). Надо двигаться дальше. Переходить в манеж и отрабатывать на практике. Потом другое теоретическое понимание этой проводимости найдется, когда практический багаж увеличится.
На другую страничку народ перетаскивать было жалко.
Зато сколько важного обсудили по ходу.

По судьям есть еще предложения: заполнения деклараций (сейчас они заполняются только в начале года), приглашение судей из другого региона (введено в новых правилах проведения соревнований. называется заочное судейство), отбрасывание наименьшей и наибольшей оценки (при судействе от 5 судей), приглашение зарубежных судей (не знаю как в Питере, но в М и МО приглашают на отдельные соревнования).
avatar
Так давайте определение уже напишем. Проводимость - это...

Я застопорилась, когда не смогла подобрать категорию.
avatar
А нужно ли искать единое определение? Мне кажется, что для каждой пары это нечто свое! Для меня это слияние в единое целое с лошадью, как в "Аватаре"! Ты только подумал, а она уже делает! Она только посмотрела, а ты уже знаешь чего хочет! Может это смешно звучит?! Но я вот так понимаю!
avatar
А представляете, дважды два тоже у каждого свое, но это не мешает существовать официальной точке зрения.
avatar
да, Анна. Это не годится для тренировочного процесса всех всадников. А нам нужно именно такое определение. Чтоб людей можно было научить, проверить, правильно ли они это делают, и на стартах оценить. А потом, чтоб они с этим уровнем подготовки достойно выступали за рубежом. Т.е. грубо говорря, чтоб заруб. судьи сказали - да, здесь 10 (по проводимости).
avatar
Аллюры, Импульс, Повиновение, Положение и посадка всадника...О_о Что то не помнится мне оценка "по проводимости"! Ну да ладно, может я и не права по поводу единого определения, но всегда готова к открытию нового для себя! А дважды два это четыре, как не крути! Я просто хотела сказать, что подобрать определение порой бывает сложно, тем более этому термину! Ведь его (определения) четкого и понятного до сих пор нет! Значит каждый понимает по своему!
avatar
нельзя, чтобы каждый понимал по своему. надо, чтобы база была сформулирована одна.
avatar
Просто два Специалиста (именно с БОЛЬШОЙ буквы) мне этот термин объясняли по разному! Значит будем ждать когда наконец родиться единое мнение!
avatar
" А дважды два это четыре, как не крути!"

Многие бухгалтера считают иначе. :) Вот потому и желательно такое определение, чтобы не смотря на все разногласия, имелось авторитетное мнение.
avatar
да, ждать в данном случае бесполезно. никто не прийдет и ничего в рот не положет.
avatar
Много правильного в теотезировании и понимании вопроса, а вот и практика: http://www.equestrian.ru/video/128
avatar
Бооже!! какие у нас кривые всадники!!! Такое ощущение что они специально криво ездят...а мы тут о проводимости реки льем...
avatar
дак а кто бы еще тренировал нормально? :) Михаил Кизимов как-то писал, что наши спортсмены очень редко прислушиваются к советам и прогрессивным методам, как привыкли в совке ездить, так и ездят, только результаты самые позорные во всем мире!!!
avatar
- "Бооже!! какие у нас кривые всадники!!!"
- А тут, простите, кто?
avatar
Наверное те, кто не хотел бы, так выглядеть, как всадники группы А и Б, на кубке России ...
Если взять семилетнего ребенка, как начальную ступень в обучении и всадника выступавшего на Олимпийских Играх, как высокую ступень подготовки, то на какой ступени будут размещаться всадники группы А и Б ? (http://vkontakte.ru/club14944211#/video-14944211_159...)
avatar
Уважаемая Катерина Somova,
Напомню, что в теме
http://vkontakte.ru/topic7763978_24361290?offset=las...
Мы с Вами попытались дать определение этому способу управления спортивной лошадью.
См. пост
#14
Константин Кульчицкий 15 фев 2011 в 0:19
и пост
#15
Катерина Somova 15 фев 2011 в 8:36
Похоже у нас появились единомышленники....))))))
avatar
Андрей, вы пытаесь сравнить рубли и килограммы)) Если Вам 7 лет и вы начали заниматься верховой ездой, это не значит, что Вам будет 20-30 лет и Вы будете выступать на ОИ. Можете также в любителях и остаться, до конца своей жизни.

Константин Константинович, когда второй открытый урок планируете провести?
avatar
Надежда уехала с дочкой в отпуск (куда-то, по-моему, на Карибы)... Вернется через десять дней и сразу начинаем думать о проведении обещанного урока...
avatar
Кать, российские всадники это не просто килограммы ... ))
Да и речь шла об уровне подготовки, в том числе и базовой ...
avatar
Изумляет не только уровень подготовки, но и ощущение, что спортсмены да и их тренеры работают в информационном вакууме, не стремятся посмотреть на себя со стороны. Как часто при этом валят свои неудачи на низкое качество лошадей
avatar
В России нет качественной выездковой породы, в России уже давно нет Школы спортивной выездки, в России нет качественных учебных заведений по конному спорту и Россия уже никогда не достигнет уровня Европы, которая в отличии от нас, не упивается собственной "уникальностью" и "вековыми традициями" не видя своей нищеты и деградации.
avatar
мммммм, Карибы. Это потрясно!!!))

Андрей, ну вот я и отвечаю. У всадника уровень подготовки может остаться (по тем или иным причинам, в том числе не всегда зависящим от него лично) на определенном уровне, не соответствующем не то, что ОИ, но и БП. Ведь в Европе тоже не все достигают уровня Олимпиады. Ничего, живут. И от этого они не такие уж плохие всадники.

На ОИ все выходят по-разному (см. альбомы с ОИ в группе). Первая победа Анки была в 24 года. Кто-то ближе к 40-а выходит победителем, и начинает тренироваться не в 7 лет, а в 20, например.

В данном случае корректно высшей точкой подготовки ставить не ОИ, а БП. Все наши всадники группы А ее уже достигли. Остальное - политика.
avatar
Нее Кать ... здесь все гораздо проще и ОИ, и возраст, и политика, здесь не причем ... Речь шла о мастерстве всадника (уровне его личной профессиональной подготовки). Если учесть и не принимать во внимание такие факторы, как отсутствие национальной школы верховой езды (как оснвной системы знаний и методов обучения) и хороших лошадей (целенаправленное разведение), то остается самое главное, личное мастерство всадника, которое заключается в его посадке и в умении использовать средства управления лошадью (как для ее обучения, так и для показательных выступлений).
Так вот с этой точки зрения, было интересно знать, на каком месте (уровне развития, ступени подготовки) всадники группы А и Б ...

"Все наши всадники группы А, ее (высшую точку подготовки - уровень Гран При) уже достигли" - это сильно сказано ...
avatar
"В России нет качественной выездковой породы, в России уже давно нет
Школы спортивной выездки, в России нет качественных учебных заведений по конному спорту и Россия уже никогда не достигнет уровня Европы"

Чтобы не вступать в полемику, я отвечу выдержками из книги Ивана Кизимова (надеюсь он авторитет для многих):
"Все породы лошадей в России создавались нашими предками для езды и кавалерии" (т.е. у нас никогда и не было выездковой породы для спорта, как впрочем и для конкура и троеборья тоже).
"Россия во время Второй Мировой войны вывозила с Запада лошадей конными заводами. Затем стали крыть чистокровными, что привело к утере чистоты породы (немецких!!!) тракененской и ганноверской." Лучшие лошади Европы оказались после войны в СССР!
"И сейчас мы имеем, что имеем. Отсутствие правильных знаний по посадке и утрата спортивного поголовья". (которое было не российским).
"Вся русская выездка основана на учении Филлиса." (С 1898 г. преподававшего выездку в Петербургской Офицерской Кавалерийской школе). "Его ученики (в том числе в последующем тренеры нашей выездки) , выступая за рубежом, были признаны на международной арене и внесли выдающийся вклад в историю российской выездки. Они неоднократно выигрывали самые престижные международные соревнования, что свидетельствует о правильности учения Филлиса". (вот откуда наши олимпийские медали!)
И дальше Кизимов пишет-" Наше преимущество в том, что нам не надо эксперементировать. За нас это сделали другие. Осталось только узнать каков конечный результат".
Но мы упорно действуем по приципу "машину купил-ездить не купил". Это видно из вышеуказанного видео с Кубка России. Накупили уже достаточно лошадей и из Германии и из Голландии. И что?.Результат где? У них бегут, а у нас нет. И лучший выездковый конь России, как ни странно, - орловский рысак Балагур из нижегородской милиции. А почему, да потому, что нижегородская школа смогла отправить спортсменку тренироваться в Германию.
Вот опять же Кизимов в книге пишет:" у нас вышли DVD с записью семинара Джоржа Морриса.Его критерии посадки всадника признаны во всем мире. Казалось бы покупай и учись, как правильно контролировать лошадь. Но никто не купил!!!"
От себя прошу- купите книгу Кизимовых. Поверьте, я сама кроме книги Рогалева чебника лучше не знала. Там есть, что почитать перед каждой тренировкой или хотя бы на ночь. Там все гавное и для всадника, а особенно для тренера изложено очень просто и доступно. Можно назвать -самоучитель. А без собственного образования выездку, как высшую школу у нас давно пора называть верховой ездой.

И в заключении - может пора уже снова Филлиса (образно) пригласить в Россию, чтобы появились хоть не Татилосы, но что-нибудь подобное, а не гастрабайтеров с Украины, как у нас в Питере, от которых пользы ноль, а ставка выше европейской?
avatar
"это сильно сказано" - смотря в привязке к чему. Наши всадники группы А - лучшие всадники России, большепризники. На данный момент это наш (нашей российской выездки) потолок. Все остальные либо на заслуженном отдыхе, либо ниже их уровня. Это наша высшая точка, с т.з. посадки, управления, мастерства всадника.

"Так вот с этой точки зрения, было интересно знать ... личное мастерство всадника" Вы ставите высшую точку мастерства - ОИ. А я говорю, что это не корректно. В мире тысячи талантливых всадников-мастеров, и только 1% из них победители Олимпиады.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.