На http://offtop.ru/amasonki/v1_11635__.php?of114=2e163... Интересно мне, кто первый обозвал скользящий повод шпрунтом. Шпрунт - "ремень, идущий от переносья лошади вдоль шеи, затем проходящий по груди между передних ног и прикрепленный к подпруге. Длина шпрунта подбирается такой, чтобы воспрепятствовать запрокидыванию головы лошади".
Спасибо, Юля , я именно его имела ввиду, и чтобы сразу четко раставить точки над I , и не разводить демагогию по -поводу определения на 5-ти страницах, обозначим его так. Так мастера, выскажитесь пожалуйста . За и против. Спасибо.
Юлии. Очень хорошо сказано. Дедушки учили, что чем меньше амуниции нужно лошади, тем выше ее класс. Сейчас, похоже, считают наоборот. Только что на выставке это обсуждали. Вилке. Прикиньте, чисто статистически, частоту использования мундштуков на один используемый скользящий повод.
Со шпрунтом должен ездить только очень опытный всадник, который умеет бесконечно отдавать руку. С другой стороны, опытному всаднику шпрунт и не нужен. Лошадь на нем не тянет, но и не протягивается. И правильно повод вряд ли возьмет! Опасность того, что лошадь искуственно держится в ложном сборе и принудительно ломается в затылке даже при провисшем поводе. В итоге- больная спина и скованные движения. Возможно шнрунт может помочь "обломать" лошадь, встающую на свечки, переворачивающуюся лошадь, но тогда, действительно, зачем такая лошадь нужна!
ну , не знаю, о минусах много говорят, но не идиоты -же все это придумали...вот вопрос. Попробую снять видео со шпрунтом и без , чтобы можно было прокомментировать.
Придумали не идиоты, но с какими целями- вот главный вопрос!;) Укрощать лошадь оч-чень помогает. Нам приходилось ездить на шпрунтах на кроющих жеребцах в случной сезон на разминке на соревнованиях. Манежик был маленький (на Марата), а людей с лошадьми как сельдей в бочке!!! Наши жеребцы только и косились своими красными глазами, как бы швырануться друг на друга или еще на кого-нить. А все еще, как нарочно, близко к тебе подъезжают, и орать бесполезно. Шпрунты были очень кстати- все обошлись без травм ))) До этого, я в том же манеже с жеребца улетела (без шпрунта), так человек десять всадников с лошадьми в мгновение ока "эвакуировались" в проход конюшни! Потом все долго смеялись, а Татьяна Михайловна Боброва села на моего "змея" и сама упала.... четыре раза подряд!)))))))
я за свою работу с лошадьми ездила со шпрунтомвсего один раз - два дня подряд. И то только по рекомендации тренера и потому, что конь начал активно "развлекаться": вставать на свечки и чуть ли не переворачиваться со мной, если не хотел выполнять принимание на рыси... именно на этот элемент его в лодин лень переклинило...вроде и спина в порядке,и железо как обычно, и во рту все нормально.. а вот не захотелось ему принимать в один прекрасный день на рыси.. пришлось поездить пару дней на шпрунте.. Вообще, по-моему , со шпрунтом довольно сложно ездить - надо четкоконтролировать действия своих рук, чтобы не перетянуть, вовремя подтянуть и вовремя отпустить...Это крайняя мера,по-моему, как,например,в случае, который описала Наталья.
У нас в клубе скользящий повод тож. шпрунтом называют. Раньше в другом клубе занималалсь. там он так и назывался-скользящий. но раньше он мне был не к чему. Мой тренер говорила, чем меньше приспособлений, тем выше мастерство всадника. Т. е. надо учиться как есть: трензель, шенкель, баланс. Ну тогда мне о мастерстве даже думать не приходилось. Может поэтому она мне так и говорила, хотя на коня который разносил одевала мартингал.
а вот сейчас \ работаю лошадь на шпрунте. Я согласна, что чем проще средства управления тем лучше лошадь и выше мастерство всадника и т. д. А что значит, если конь проблемный, то пошел он на.. Я не согласна. лошадь на которой я сейчас работаю, очень закрепощена была, а сейчас размягчается и благодаря шпрунту. У него железо бетонный рот и слабая чувствительность ноги. Вообщем конь убитый напрочь неопытными всадниками. Работаю конечно шпорой, но на руку стал отвечать, ходит в мягком сборе. Вообщем я думаю, что всякие приспособления они не для укрощения, а для исправления испорченной лошади.
"всякие приспособления они не для укрощения, а для исправления испорченной лошади" - чтобы сделать это быстрее и проще. А МАСТЕР и без них справится. Если не путаю, в итальянской, кавалерии, 100 лет назад, считалось, что в руках у нижних чинов должен быть минимум средств управления, чтобы не дергали лошадь. Шпрунт крепился к переносному ремню оголовья.
А у верхних чинов, что было по больше средств управления, чтобы дергать?
Я конечно согласна с Вами, что МАСТЕР без них справиться. Если лошадь изначально после заездки была в руках МАСТЕРА.
И не разделяю вашего цинизма по поводу высших и низших, мастеров и чайников. Никто из МАСТЕРОВ не родился с привитым чувством умения управлять и обучать лошадь. Да и лошади соответственно рождаются без ощущения человека на спине.
Если развивать эту мысль далее, может и не в этой теме, то выездка лошади это вечная философия порою длинною в жизнь. И как можно ограничить себя общепринятым понятием или званием мастера. Кто нибудь может сказать с каких пределов всадник может назвать себя мастером. А если назвал, то все, дальше расти и совершенствоваться не зачем. Итак ты признан, с твоим мнением считаются и начинается отстой, деградация и поверхностное отношение к лошади, как к скоту. Это сейчас сплошь и рядом. Потому, что куда не глянь, все МАСТЕРА.
"Верхних чинов" учили КАК дергать. Если помните, тренер советской золотой сборной по выездке был "верхний чин" АНАСТАСЬЕВ. Весь олимпийский пьедестал - наш. А сейчас? С мнением о деградации УРОВНЯ согласен. Конечно, не родился. Но их УЧИЛИ!!! Почитайте "О русской школе верховой езды", если сумеете найти, что умели люди и кони. Пытались, в 1970е, возобновить систему подготовки по образцу кав.училищ, не получилось. Там ОЧЕНЬ многому учили, 2 ВУЗа вместе не смогли возобновить программу. Один из главных "столпов" кавучилищ - сажать "чайника" на лошадь высшей школы. Помню свои, 15летнего, ощущения на таком коне. Сразу руки на место встали - чуть в сторону - и конь принимает, подо мной, чайником полным и абсолютным.
Расскажите пожалуйста о работе на шпрунте.
Интересно мне, кто первый обозвал скользящий повод шпрунтом. Шпрунт - "ремень, идущий от переносья лошади вдоль шеи, затем проходящий по груди между передних ног и прикрепленный к подпруге. Длина шпрунта подбирается такой, чтобы воспрепятствовать запрокидыванию головы лошади".
Так мастера, выскажитесь пожалуйста . За и против. Спасибо.
Очень хорошо сказано. Дедушки учили, что чем меньше амуниции нужно лошади, тем выше ее класс. Сейчас, похоже, считают наоборот. Только что на выставке это обсуждали.
Вилке.
Прикиньте, чисто статистически, частоту использования мундштуков на один используемый скользящий повод.
я просила конкретные советы по использованию СП )))
"Бесконечно отдавать руку....")))))
представила.))))
Попробую снять видео со шпрунтом и без , чтобы можно было прокомментировать.
Я на скользящем поводе ездил, на моей памяти, только раз http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=61154... , ситуация аналогичная.
Что творил Глагол в Сестрорецке, народ помнит до сих пор.
но раньше он мне был не к чему. Мой тренер говорила, чем меньше приспособлений, тем выше мастерство всадника. Т. е. надо учиться как есть: трензель, шенкель, баланс.
Ну тогда мне о мастерстве даже думать не приходилось. Может поэтому она мне так и говорила, хотя на коня который разносил одевала мартингал.
а вот сейчас \ работаю лошадь на шпрунте.
Я согласна, что чем проще средства управления тем лучше лошадь и выше мастерство всадника и т. д.
А что значит, если конь проблемный, то пошел он на.. Я не согласна.
лошадь на которой я сейчас работаю, очень закрепощена была, а сейчас размягчается и благодаря шпрунту. У него железо бетонный рот и слабая чувствительность ноги. Вообщем конь убитый напрочь неопытными всадниками. Работаю конечно шпорой, но на руку стал отвечать, ходит в мягком сборе. Вообщем я думаю, что всякие приспособления они не для укрощения, а для исправления испорченной лошади.
Если не путаю, в итальянской, кавалерии, 100 лет назад, считалось, что в руках у нижних чинов должен быть минимум средств управления, чтобы не дергали лошадь. Шпрунт крепился к переносному ремню оголовья.
Я конечно согласна с Вами, что МАСТЕР без них справиться.
Если лошадь изначально после заездки была в руках МАСТЕРА.
И не разделяю вашего цинизма по поводу высших и низших, мастеров и чайников. Никто из МАСТЕРОВ не родился с привитым чувством умения управлять и обучать лошадь. Да и лошади соответственно рождаются без ощущения человека на спине.
Если развивать эту мысль далее, может и не в этой теме, то выездка лошади это вечная философия порою длинною в жизнь. И как можно ограничить себя общепринятым понятием или званием мастера.
Кто нибудь может сказать с каких пределов всадник может назвать себя мастером. А если назвал, то все, дальше расти и совершенствоваться не зачем. Итак ты признан, с твоим мнением считаются и начинается отстой, деградация и поверхностное отношение к лошади, как к скоту. Это сейчас сплошь и рядом. Потому, что куда не глянь, все МАСТЕРА.
С мнением о деградации УРОВНЯ согласен.
Конечно, не родился. Но их УЧИЛИ!!! Почитайте "О русской школе верховой езды", если сумеете найти, что умели люди и кони.
Пытались, в 1970е, возобновить систему подготовки по образцу кав.училищ, не получилось. Там ОЧЕНЬ многому учили, 2 ВУЗа вместе не смогли возобновить программу.
Один из главных "столпов" кавучилищ - сажать "чайника" на лошадь высшей школы. Помню свои, 15летнего, ощущения на таком коне. Сразу руки на место встали - чуть в сторону - и конь принимает, подо мной, чайником полным и абсолютным.