Читала о кавалерии. Наше золотое время. Сейчас бы эту школу.
Сейчас конечно каждый учит себя сам. Все зависит от желания и состояния кошелька.
Я тоже училась на старом опытном коне, а другой малопризный конь был так тонко заточен, что отказался слушать мою "чайниковскую болтовню" и пустился спасаться бегством. Я и сейчас учусь и учу одновременно. И это очень интересно. происходит некий диалог, не всегда удачный, но продвижение вперед чувствуется.
"Я и сейчас учусь и учу одновременно" - так оно и было, читайте дедушек. Научиться у опытного коня, чтобы знать, чему учить молодого. Что касается кавалерии, то там цена неповиновения коня другая, по сравнению с манежем, была. http://vkontakte.ru/note6115456_7476414#comments - это о стаже.
Мне она тоже почти жизни не стоила, мы были тогда не в манеже, а в поле. И я буквально чуть было не размазалась об потолок конюшни. Конь спасался именно туда. Только у ворот мне удалось его остановить мордой в забор. Вот так бывает. Но он все равно праздновал надо мной победу. Это был большой урок в моей жизни.
я сама помню свои ощущения,когда тренер посадил меня на своего абсолютно выезженного коня - и дал попробоать на практике,то ,ччто до этого читала лишь у Филлиса - пассаж и пиаффе...незабываемые ощущения. Теперь помимо теории остались в памяти четкие ощущения,как должно быть.. Теперь так буду и последующих своих коников тренировать.
а еще мне тренер постоянно говорил, что нельзя зацикливаться на одной лошади - надо тренироваться на разных. ко всем искать свой подход,чтобы вв итоге они делали все безукоризненно по канонам выездки.... я с ним согласна на 100 процентов! Если есть возможность - тренируйтесь на разных лошадях.
"помимо теории остались в памяти четкие ощущения,как должно быть.." - так в Офицерской Школе и было. "надо тренироваться на разных" - золотые слова.
Разговорился я на одной из выставок с немолодым степенным мужчиной, оказалось, он откуда то с юга РФ, с лошадьми непосредственно не связан, но постоянно бывает в конном комплексе. Он рассказал, что у них "девочки из выездки" требуют, чтобы машины вдоль манежа не ездили, пешком ходить приходится, далеко. И только одна не требует, хоть на тракторе езжай. Вот именно она все призы и кубки и привозит. Это так, вспомнилось, к вопросу подготовки.
Да это точно, надо приучать ко всему. Мне кажется, что идеал лошади - это лошадь кавалерийская - которая ничего не боится, смело идет повсюду куда просит всадник, умеет стоять привязанной, не психует по каждому поводу, и даже если и боится, то не спасается бегством, а оценивает пугающий предмет и слушает что скажет всадник. Не пеняйте на Европу, у них тоже достаточно неучей и похожие проблемы. Кстати помните в интервью Михаил Кизимов рассказывал, что в Америке мало кто умеет готовить лошадей, платят немцам большие деньги, а те секреты не раскрывают, наоборот делают все, чтобы сохранить монополию. Разница с Европой в том, что там существует четкая линия обучения. А у нас, в каждом клубе - кто на что горазд.
Скользящий повод для дурноезжей лошади самое то. Лучше так, чем убиваться. Но для молодых лошадей это зло, это повод и искушение для всадника скорей получить желаемый результат. Если сгибать лошадь раньше, чем она будет к этому готова, то в мышцах шеи как минимум появятся очаги постоянного напряжения мышц, а соответственно боль и зажатость. А если почитать страшненькую литературку то там вобще все ужасно описывается) и не все в этом ложь. И я тоже присоединяюсь, что лучший учитель это лошадь. Конечно, чем лучше она выезжена, тем большему можно у нее научиться, даже если она старенькая.
Настя, присоединяюсь, нужна четкая линия обучения. И чтобы тренер мог посадить ученика "на шаг вперед", на выезженную лошадь, и не раз, под хорошее настроение или по счастливому случаю, а систематически, по плану обучения. А у нас увы, либо прокат с трудягами, которым ничего не надо, либо хорошая своя, но одна на все случаи жизни, которую сами учим, сами портим, сами пользуемся результатами.
Проблем то особых нет - есть учебники, все прописано -как учить, чему учить.... Костин об этом в интервью говорит (Гиппогид. конные страницы 2009). Только небольшое "Но" - кадров нет, которые могли бы по этим учебникам учить. Вернее кадры имеются, но они либо мало востребованы либо преподают локально в одном-двух клубах в крупных городах. На восстановление большей массы кадров - средне обученных грамотных инструкторов-тренеров уйдет много времени. А пока имеем то, что имеем - скотные дворы вместо конных школ и метания из одного лагеря в другой людей, которые желая общаться с лошадью не видят ни видимого прогресса, ни качественного обучения и тд и тп.
"В Европе умеют хранить традиции, а у нас только индустрия. Это тотализатор. Никакой разницы не вижу. Такие цены, а уровень торгового центра." Индустрия - это в Европе. Традиции эту индустрию держат на уровне. У нас ни традиций, ни индустрии.
"есть учебники, все прописано -как учить, чему учить" - к тем учебникам еще лошади выезженные прилагались, эдакие предшественники нынешних электронных тренажеров. Чему можно "на пальцах" научить? Почувствовать надо. О кадрах. "Каждый подбирает замов глупее себя, чтобы не подсидели", так и с тренерами. "На восстановление ... уйдет много времени" - а кто восстанавливать то будет? Опоздали восстанавливать, померли уже выпускники тех кав. училищ, закрытых "за ненадобностью" в одночасье, которые все могли и все умели. "У нас ни традиций, ни индустрии" - только выставочные залы и склады в бывших манежах. Современные "элитные комплексы" без вентиляции в конюшнях - отдельная тема.
P.S. Интересное развитие вопроса о скользящем поводе.
Под руководством опытного человека лошадь думаю можно выездить. Почитала тут Краснова - тоже не все было "зашибись", особенно в казачьих полках. Анекдот в тему: Влияет ли уровень IQ при приеме на работу? Конечно, если он выше чем у начальника, не возьмут.... Вот именно, что восстанавливать - это никому не надо. Хотя сейчас хоть появляются курсы..... значит спрос есть. Выпускники померли, ученики их еще остались. На западе все колледжи частные и платные, хотя конечно государственная поддержка тоже есть, но не во всех странах. Во Франции, чтобы получить диплом тренера надо очень много денег потратить, надо иметь свою лошадь определенного уровня..... а работа сложная, и не слишком оплачивается хорошо. Так что учиться опять же идут "фанатики", страстные любители лошадей, и по больше части те, у которых достаточно богатые родители, чтобы оплатить такую учебу.
ППКС. Особенно " пока имеем то, что имеем - скотные дворы вместо конных школ и метания из одного лагеря в другой людей, которые желая общаться с лошадью не видят ни видимого прогресса, ни качественного обучения и тд и тп."
Настя, опять не могу согласиться, что при наличии знаний легко приобрести умения. На себе не хорошо показывать, но мой личный опыт говорит, что процесс обучения вместе с лошадью долог, труден и не слишком приятен, особенно для лошади. Даже если тренер - экстракласса. А по поводу кав. училищ - они на войну работали, а на это денег ни сейчас, ни тогда не жалели. Кончилась кавалерия как боевая сила - и искусство верховой езды стало уделом энтузиастов. Энтузиазм и деньги не всегда сочетаются, кони дешевыми никогда не были, так и получается - кто может, не хочет, кто хочет - не может.
"особенно в казачьих полках" - там о выездке речи не было, под проверяющего дать некого, каждая лошадь только команды хозяина понимала. Да, Коля, да. Ты в курсе, что курсант имел несколько лошадей: у старых учился, молодых учил? Одну оставлял Школе, минимум одну забирал в полк. Лошадь лучше любого тренера объяснит, куда - руки, куда - ноги, чтобы "все работало". На себе проверял. "Кончилась кавалерия как боевая сила - и искусство верховой езды стало уделом энтузиастов" - в СССР. В Европе только погоны сняли, да и то не со всех. У нас пока кавалерист Анастасьев был - было и олимпийское золото, "в ассортименте". Видел я, как "тренер" сажает молодого всадника на молодую лошадь, и пытается их одновременно учить. Не смешно.
Полностью согласна с Николаем. Можно быть "семь пядей во лбу", знать все о том, как ДОЛЖНА бегать лошадь, но это отнюдь не означает, что у такого человека лошадь побежит!!! Для этого нужно еще очень много. Для начала- нужно иметь, если не талант, так хотя бы способности, как и в любом другом деле. По собственному опыту знаю, что из ста человек, обучающихся ВЕ, по-настоящему способны 2-3. Есть люди, которые имеют недостатки строения для конного спорта: короткую голень (проблемы с равновесием), негибкий позвоночник. Некоторые перекошены на одну сторону- едут все время одним плечом вперед ит.д. Такие недостатки почти неисправимы, их почти не компенсировать ничем другим. А сейчас заниматься конным спортом идут все, кто хочет. Если всех желающих сажать на Большепризных и Среднепризных лошадей, то мне лично просто жалко этих лошадей! Если лошадь привыкла заходить на принимание из угла только от легкого разворота плеч всадника , то какой стресс у нее будет, если на ней это принимние начнет делать кривобокий человек ?! (сталкивалась с подобным явлением) Если уж и учить ездить на готовых лошадях новичков, то для этих новичков должен вестись жесткий отбор! Иначе такие лошади превратятся в прокатных!!!! И цена вопроса должна быть соответствующая. Т.е. получается, что способный человек еще должен и деньги иметь! Богатые, как правило, себе лошадей покупают. В принципе, СДЮСШОРы и ШВСМы для этого всего и предназначены. Там идет отсев, и люди имеют возможность ездить на готовых лошадях. Правда общий уровень обучения и там сейчас понизился.
Расскажите пожалуйста о работе на шпрунте.
Сейчас конечно каждый учит себя сам.
Все зависит от желания и состояния кошелька.
Я тоже училась на старом опытном коне, а другой малопризный конь был так тонко заточен, что отказался слушать мою "чайниковскую болтовню" и пустился спасаться бегством.
Я и сейчас учусь и учу одновременно. И это очень интересно. происходит некий диалог, не всегда удачный, но продвижение вперед чувствуется.
Это тотализатор. Никакой разницы не вижу. Такие цены, а уровень торгового центра.
Что касается кавалерии, то там цена неповиновения коня другая, по сравнению с манежем, была.
http://vkontakte.ru/note6115456_7476414#comments - это о стаже.
И я буквально чуть было не размазалась об потолок конюшни. Конь спасался именно туда. Только у ворот мне удалось его остановить мордой в забор. Вот так бывает. Но он все равно праздновал надо мной победу.
Это был большой урок в моей жизни.
ППКС. Это про меня и все остальное тоже.
"надо тренироваться на разных" - золотые слова.
Разговорился я на одной из выставок с немолодым степенным мужчиной, оказалось, он откуда то с юга РФ, с лошадьми непосредственно не связан, но постоянно бывает в конном комплексе. Он рассказал, что у них "девочки из выездки" требуют, чтобы машины вдоль манежа не ездили, пешком ходить приходится, далеко. И только одна не требует, хоть на тракторе езжай. Вот именно она все призы и кубки и привозит.
Это так, вспомнилось, к вопросу подготовки.
Не пеняйте на Европу, у них тоже достаточно неучей и похожие проблемы. Кстати помните в интервью Михаил Кизимов рассказывал, что в Америке мало кто умеет готовить лошадей, платят немцам большие деньги, а те секреты не раскрывают, наоборот делают все, чтобы сохранить монополию.
Разница с Европой в том, что там существует четкая линия обучения. А у нас, в каждом клубе - кто на что горазд.
И я тоже присоединяюсь, что лучший учитель это лошадь. Конечно, чем лучше она выезжена, тем большему можно у нее научиться, даже если она старенькая.
На восстановление большей массы кадров - средне обученных грамотных инструкторов-тренеров уйдет много времени. А пока имеем то, что имеем - скотные дворы вместо конных школ и метания из одного лагеря в другой людей, которые желая общаться с лошадью не видят ни видимого прогресса, ни качественного обучения и тд и тп.
Это тотализатор. Никакой разницы не вижу. Такие цены, а уровень торгового центра."
Индустрия - это в Европе. Традиции эту индустрию держат на уровне. У нас ни традиций, ни индустрии.
О кадрах. "Каждый подбирает замов глупее себя, чтобы не подсидели", так и с тренерами.
"На восстановление ... уйдет много времени" - а кто восстанавливать то будет? Опоздали восстанавливать, померли уже выпускники тех кав. училищ, закрытых "за ненадобностью" в одночасье, которые все могли и все умели.
"У нас ни традиций, ни индустрии" - только выставочные залы и склады в бывших манежах. Современные "элитные комплексы" без вентиляции в конюшнях - отдельная тема.
P.S. Интересное развитие вопроса о скользящем поводе.
Почитала тут Краснова - тоже не все было "зашибись", особенно в казачьих полках.
Анекдот в тему: Влияет ли уровень IQ при приеме на работу? Конечно, если он выше чем у начальника, не возьмут....
Вот именно, что восстанавливать - это никому не надо. Хотя сейчас хоть появляются курсы..... значит спрос есть.
Выпускники померли, ученики их еще остались.
На западе все колледжи частные и платные, хотя конечно государственная поддержка тоже есть, но не во всех странах.
Во Франции, чтобы получить диплом тренера надо очень много денег потратить, надо иметь свою лошадь определенного уровня..... а работа сложная, и не слишком оплачивается хорошо. Так что учиться опять же идут "фанатики", страстные любители лошадей, и по больше части те, у которых достаточно богатые родители, чтобы оплатить такую учебу.
Да, Коля, да. Ты в курсе, что курсант имел несколько лошадей: у старых учился, молодых учил? Одну оставлял Школе, минимум одну забирал в полк. Лошадь лучше любого тренера объяснит, куда - руки, куда - ноги, чтобы "все работало". На себе проверял.
"Кончилась кавалерия как боевая сила - и искусство верховой езды стало уделом энтузиастов" - в СССР. В Европе только погоны сняли, да и то не со всех. У нас пока кавалерист Анастасьев был - было и олимпийское золото, "в ассортименте".
Видел я, как "тренер" сажает молодого всадника на молодую лошадь, и пытается их одновременно учить. Не смешно.