Какое боевое искусство эффективнее всего подходит для реальной жизни?

Но в любом случае считаю, что основой в подготовке для человека. желающего научиться хорошо драться, должна буть работа руками. Без нее никуда

Дима,

Многое было сказано, но и кикбоксеры и тайбоксеры разные бывают - и у каждого зала своя подготовка. Я видел залы профессионального кикбокса и тайбокса - так вот халтурой там ребята не занимаются и никаким гякуцуки тамошенму тяжеловесу ты ничего не сломаешь. Тайцу технического разнообразия много не надо - если у него хай и лоу кики бьются так что ноги ломаются и голова отлетает, а по ударке руками сейчас выставляют по боксерски, плюс локти в клинче. И что-то я не замечал в таких залах недостатка в железе. Штанги, гири, гантели, турники, кувалды с шинами все есть. Для набивки предплечий столбы с обмоткой, либо специальные палки.

Насчет технического разнообразия - я смотрю соревнования по каратэ. Вижу только большое количество ударов в корпус руками, изредка маваши и спиннин бэк кики.

Насчет однообразности - что то не вижу я в том же К-1 , где через одного выступают бывшие тайцы недостатка в самых разных техниках. Там и бокс и элементы тая, и каратэ. Просто любой боец который растет расширяет свой технический арсенал при любой удобной возможности.

Насчет сетокановца который зарубит боксера, после того как он подерется на разных коврах и рингах, то навряд ли он останется читсым сетокановцем. Как некоторые мои знакомые, которые гордо выпячивают грудь и говорят - я каратист. Я говорю - ты уже не каратист, хотя бы потому что выйдя со мной на ринг, ты закрываешь голову руками, качаешь маятники и уходишь на сайд степах, и пробиваешь лоу при любой удобной возможности с полным вкладом бедра и поворотом опорной ноги( чего в изначальном каратэ никогда не было). Если ты каратист - то бейся как Ояма, жесткая стойка, руки на поясе, бей только дзуки и майя с маваши и т.д.

Айдар,Разреши я тебя просто продолжу-замолвлю пару слов за классический бокс ,на который Дмитрий ,видимо, не достаточно будучи знакомым с ньюансами ,так походя наехал.- Итак традиционный бокс.В нем присутствуют все методики тренировок - и качалка , железо, отягощение на руки(понятно!), отказать почему-то боксеру в ловкости???? - а что есть ловкость в вашем понимании ,Дмитрий? Или по вашему Рой Джонс не ловок?А про возрастных боксеров экстра класса тоже давайте не будем так пренебрежительно- Холефилд- это имя вам что-нибудь говорит?И его возраст? Когда он после значительного перерыва вернулся и убил Тайсона?Вы полагаете , что он в тот момент не погасил бы какого-либо каратека? Откуда такая уверенность?Да - у бокса как вида есть значительная слабость- они не следят за всем ,что ниже пояса.Но вот все остальное поверьте уж, у них не только не хуже ,но и гораздо лучше наработано ,нежели у восточников.900 кг удар Мухаммеда Али? Это до сих пор непревзойденный показатель.Хотя для нокаута достаточно всего 90 - такую силу удара способен развить 14 летний подросток,после недолгих трениовок.Так что все что качественно выучено - достойно уважения!

Помню, в своем интервью один уважаемый мастер карате из России говорил, что против карате эффективен бокс, а против бокса вин чун.

Но это если говорить о стилях в общем и целом, а не о конкретных бойцах.

Роман,
Да - помню это видео. Это такой пузатый дядька, который с одного удара пробивает насквозь 30 газетных листов? Съемка была зимой, он еще потом кажется бил макиавару из лыжи? Он еще рассказывал как они тайком тренировались каратэ при Советах. А до этого он кажисьзанимался боксом.

У меня нынешний тренер тоже занимался боксом, потом перешел в каратэ, где брал призы за лучшую технику ногами, а потом увязал вместе бокс и лучшее по техникам ног из тая, кика, каратэ и савата - получилась сборная солянка. Плюс еще захваты которым он обучился в воисках спецназа. Я раньше думал чт лучше боевого самбо нет, но как пришел к нему понял, что ошибался:)

Неплохой у тебя тренер мягко говоря))))

Ну так все кто пришел в восточные из времен союза - они все в прошлом либо боксеры либо борцы.Других тогда не было.Я начинал в 1974 году с бокса.Кстати , насчет ловкости и силы удара- у нас тренер практиковал периодически такой трюк- становишься перед 60 кг мешком .И по секундомеру начинаешь молотить серийно- задача - поднять мешок ударами как можно горизонтальнее полу и удержать как можно дольше. Мой друг - Саня Турабеков - держал его почти параллельно полу полторы минуты.Я про себя не скажу - нечего!

Айдар, да. Если мне не изменяет память, то это интервью есть в документальном фильме "Карате русских улиц", снятом по материалам т\п "Военная тайна":

http://vkontakte.ru/video-11582301_145474266

Роман,
Да, посмотрел - оно самое.

Борис,

Друг- то наверное бил прямыми с апперкотами плюс подходом так чтобы головой упираться, или со средней дистанции стрелял?

Привет,Айдар! Саня бил аперкоты и боковые(когда мешок начинал "уворачиваться " в стороны.С ближеней и средней дистанции.Но никакой головы- тренер голову быстро бы отвинтил!Начинал с тяжелых со средней постепенно наращивал темп и укорачивал удар.Его собственный вес на тот момент был в пределах 56 кг.Ну и второй взрослый разряд.А у нас в секции еще были подобные ему - но полутяжи и уже КМСники на тот момент.Он ко мне летом приезжал - ноги дядя Саня подрастерял за эти десятилетия,но руки быстрые до сих пор.Он сыну моему удары на руки ставил.

"ноги дядя Саня подрастерял за эти десятилетия,но руки быстрые до сих пор." Ноги - имеется ввиду ударную ногами или перемещения?
Получается зря говорят, что с возрастом, каратэки остаются живчиками, а остальные единоборцы становятся старыми развалинами. Как-то читал что Джек Демпси проучил хулиганов, когда ему было 82 года!

Ударную ногами - мы ведь все потом перетекли в каратэ,позже в ДКД.Кстати , он частенько за жизнь при уличных ситуациях забывал о ногах и садил чисто руками.Вытравить из себя боксера у него так видимо, и не получилось.Однако, если кто из фанатов каратэ решит , что он был для пришлых таэквондистов и классиков от различных вариантов каратэ- сладкой булочкой- ошибется.Я тебе уже говорил, что в 80-х в Ташкенте было много различных школ и течений , даже весьма экзотических на тот момент.Не знаю ,откуда уж они выныривали, все -таки свободы передвижений и информации было мало, но все считали своеобразной традицией- ходить по залам других направлений или просто других учителей- и проверяться на уровень мастерства.Бывало приходило по три-четыре таких вот "экзаменатора" в день.Были и серьезные противники , а были и клоуны.У моего сенсея Игоря Кан, было железное правило для всех- никто никогда не отказывается от предложенного боя.Сказать не будем работать - мы не могли.Поэтому спарринги - а они по началу оговаривались всегда как -легкие, перерастали в жесткое кумитэ.Но работали мы только по нашим правилам- можно все, кто пропустил удар - тот и виноват.Понятно никаких очков никто не начислял- победитель определялся либо нокаутом, либо отказом от продолжения.Не прими за хвальбу - наши ребята не проиграли ни разу.Понятно , что Сенсей ставил всегда примерно одних и тех же - пять-шесть уже сложившихся бойцов.Саня был, как симпай , в их числе.

Когда хорошая школа то и бойцы отличные.
Кстати недавно смотрел профессиональный бокс по "Бойцу" на jab promotion. Зрелище не очень. Такое ощущение что тренеров нормальных не осталось, корявые бои больше похоже на потасовки, отсталая техника, никакой работы на передвижениях, никакого вызова огня на себя и контрударной техники. Тупой прием ударов в защиту, а затем ответные удары по той же защите, потому как противник "отбив" свое немедленно закрывается.

Российские любители дерутся намного лучше. Еще бы не было бы этих идиотских шлемов и перчаток не дающих сжать кисть, вообще было бы супер.

надо отачивать технику , набивать кулаки , выработать реакцию и быть психическим сильным

Айдар, я последнее время внимательно отсматриваю все бои Александра Поветкина.Мне он начинает нравиться.Очень напоминает Тайсона.Только тот был пожестче и акцентированней.Но техника очень схожа,особенно последние бои - где у него новый ,американский тренер(который кстати, Тайсона и вывел в люди).

Бокс и самооборона.

Борис - Александр хорош - это да - а нового тренера зовут Тэдди Атлас, он был в команде у Тайсона, а потом Ди Амато его выгнал. Насколько я помню Тэд жестко наказал Тайсона, за то что, тот приставал к его сестренке. Даже где то читал, что он поставил Тайсона на колени и выстрелил из пистолета у самого уха Майка, после чего тот плохо им слышит.

Я вот только считаю,Поветкину больше подойдет стиль Холифилда, правой отбивать, перемещаться на ногах, чаще работать джебом, иногда клинчевать. В-общем то, что называется умным боксом. Мне кажется Поветкин именно такой по психотипу. Он и последнем бою был вялым, возился с Теке Орухом(жирным мешком) - целых пять раундов. Это все оттого что Атлас старается сделать из него второго Тайсона.По мне Поветкин должен улучшить защиту и больше боксировать на контрударных сериях. И к тому же добрый он - заметь он часто отпускает противников.

Поветкин не убийца по психотипу - Тайсон был именно убийцей.Туа такой же как Тайсон, Айк Ибаабучи еще.
Как Тайсон сейчас дерется только один боксер профи из России. Денис Бойцов.
Посмотри его бои. В отличие от Поветкина - он никогда не отпускает. Работает серийно и что главное - он как говорится "злой". То есть сметать все на своем пути - это Денисовская тема.Да и по габаритам он громадный,а удар у него чудовищный. Добавь к этому скорость работы, приличную защиту,и умение держать удар. Не зря Дениса в Германии называют титановым мальчиком.

Он бы Оруха с которым Поветкин возился 5 раундов, уже в первом же заставил бы зубами плеваться.
Мне кажется Денис и Кличков может нокаутировать. Так что болею за этого парня. Надеюсь проберется он до чемпионских боев.

Я слышал, что Поветкин и Валуев вызывали Кличков на бой, те под хитрыми предлогами отказывались. Дерутся лишь с дрищами тормозными, настоящий вызов принимать отказываются. Вспоминается фильм Рокки-3, когда тренер объяснял Рокки, почему он так всех спокойно уделывает. А потом пришел боксер с улицы типа Тайсрона и уделал Рокки. Но так как это кино про Америку и добро с демократией побеждают суровых нигров с улиц, Рокки собрался с силами (с помощью других нигров) и превозмог таки.

Айдар, добрый вечер! С оценкой относительно "доброты" Поветкина согласен - Тайсон был действительно злым - что в плюс.Дениса Бойцова - веришь ни разу не видал.О Кличко я признаться не высокого мнения.Несмотря на их классные физданные и регалии.Примитивные ребята по технике!А поветкин мне импонирует именно высокой техникой удара( к сожалению жесткостью похвастаться особо не может)- он очень разнообразно работает , серийно, в атаке и на отходах.И для тяжа неплохо качает корпус.Мне очено нравиться его левая (особенно боковой в прыжке или на глубоком подшаге).Жаль у меня НЭт совсем деревянный - не тянет видосы.Только очень короткие и только утром или днем.Поэтому поглядеть на Дениса - у меня реально проблема! Жаль.Но теперь попробую обратить на него внимание и по возможности отследить.

Роман, а вот тут как раз-то было и не все так ! В конце сентябра прошлого года был уже запланирован бой между Поветкиным и Кличко.Но именно Поветкин отказался от боя - из-за травмы.Впоследствии выяснилось - травмы как таковой не было - была желтуха.А это запрет на тренировки на полгода минимум ( из-за осложнений на печень) И у Поветкина вроде даже возникли какие-то сложности в федерации бокса.

Хоть я и считаю, что Кличко отличный боксер, но по мне так он опасается вызова со стороны Валуева (который также последнее время был "картинным чемпионом", то есть бился лишь со стариками или дрищами, и те бои по тормозности сливал). Про Поветкина спасибо, не знал. Но я думаю, бой между ними не скоро состоится. Бокс стал каким-то шоу попсоватым, аки футбол, сейчас люди больше интересуются боями с Федором Емельяненко и Кро-копом.

Роман,
А насчет того что Клички и стариков лупят - неправда. Того же Валуева Виталя Кличко уже год преследует, но тот все не пишется на бой. Так что скорее Коля боится Витали.Да и не такая уж Коля и машина убийства. Его неплохо бил тот же Биденко, Валуй едва выиграл раздельным решением судей. Тот же Бойцов, услал Биденко поспать в 6-м раунде глухим нокаутом.

А так всех более или менее сильных претендентов Клички уделали. Реальную угрозу им сейчас представляет Бойцов, Хелениус( тоже чудовищный панчер), да Солис( кубинец). Остальные им задач не ставили.

Но арсенал побед братьев поражает - Питер, Томпсон, Ибрагимов, Чамберс, Чагаев, Бриггс, Ореола - трое из них претенденты 1 а 4 из 7 были чемпионами мира. Так что назвать их картинными чемпионами бьющими дрыщей у меня язык не поворачивается. Кличко - машины убийства и слава у них заслуженная.Советую зайти сюда:
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7033&c... - это послужной список Витали.
Посмотри скольких золотых ребят с безупречными послужными списками Кличко отправил "спать". Он один из сильнейших бойцов в истории.
Поэтому я хочу чтобы он встретился с Бойцовым, Хелениусом и Солисом. Хоть немного интересно будет.

Другое дело - мне кажется что братья больно резвые - может от стероидов? Вот это мне кажется подозрительным. Но доказательств нет - это раз. И два - на бой допинг контроль одинаковый - так что ничего не мешает претендентам тоже заручится поддержкой фармацевтов.

Борис - так если у тебя удар как у лошади и рост два метра, зачем тебе особые технические навороты? Да и не сказал чтобы Клички были примитивными. Они просто скучные. Но по голове заметь получают мало. Виталя тот же - это же второй Форман, только техничней. Танк он и есть танк, ему не надо танцевать, ему надо просто знать дистанцию и бить. Посмотри его бой с Льюисом. Хоть Кличко бой и проиграл из-за рассечения - но работал отменно, так что британцу конкретно досталось. Да Леннокс еще и от реванша отказался.
Блин, сплю и вижу его бой с Денисом. Кто бы ни выиграл в тот день - но бойцы оба отменные.

Льюис, уже после ухода из бокса, сказал, что Кличко - самый сильный соперник, который ему попадался

Да кличко лучший среди того что есть в последние десять лет, а в последние десять лет в тяжелом боксе нет ничего, толстый и старый льюис который собирался уйти это не показатель мастерства кличко, все остальные чемпионы которые ему попадались не выдержали бы конкуренции с боксерами 70х80годов. ДА что там говорить и кличко тоже. Его единственный плюс это рост и физика и все, сейчас если заметили тяжеловесы с трудом до тягивают до 185 см, и ну очень много жира мы видим. Кличко просто лучший среди худших вот и все.