База номеров велосипедных рам!
В последние годы (а также месяцы и дни) ситуация на улицах ( да и в подъездах и домах ) заметно ухудшается... ЗЛОУМЫШЛЕННИКИ ВОРУЮТ НАШИ ВЕЛОСИПЕДЫ ! ! !
Осмелюсь предложить Веломаньякам идею создания базы номеров велосипедных рам, в целях уменьшения оборота ( покупки и перепродажи) похиженных велосипедов
по пунктам, как я это вижу:
"телефон? его можно сменить, Адрес можно переехать? " - ну дык, если у чувака велик украли - он войдет в систему и сам изменит (либо внесет эту инфу - в его же интересах эту инфу оставить на сайте). Адрес и телефон скрыты и никому не показываются, пока он сам не разрешит. В конце концов не обязательно региться через вконтакт, где эти данные можно раздобыть. А региться анонимусом.
И еще думаю, что вконтактах не сложнее вычислить дорогие велы в велогруппах.
"Ну например пробил у кого какой велик выбрал жертву и вперед охотиться за велом" - кажется я о такой функциональности не писал. То есть смотреть какие велики кому принадлежат по умолчанию могут тока админы. В случае если юзер дает согласие на просмотр его велов другими - это его проблема. Еще одно исключение: если юзер ставит статус вела "на продажу" - тогда тоже разрешается его просмотр другими.
"Или вбил номер вычислил кому принадлежал вел." - в этом случае система выдает инфу о веле, в базу сохраняется запрос (да и вообще все запросы по велам сохраняются). Веловладельцу, админам (и, возможно, правоохранительным органам тоже - если они будут сотрудничать) приходит уведомление, что был сделан запрос на его вел с такого-то ip.
При попытке регистрации краденного вела - та же самая процедура и отказ в регистрации. Либо, что хитрее - резрешить регистрацию, послать об этом уведомления веловладельцу и админам, и наблюдать за действиями юзера и записывать ip-шники и время, c которых он заходит на сайт. При жестком отказе он больше не зайдет в систему.
"Если делать то нужно ввести таблицу адресов ip и т.д. тех кто заходит на сайт и вводит данные." - да, согласен. Это по умолчанию, я просто не упоминал об этом.
Спасибо за обратную связь, надеюсь кое-что разъяснил.
Конечно, все еще надо додумывать, особенно с настройками приватности.
по мне так вооще никто не должен видеть чужие велы, я(пользователь) должен видеть тока свой вел. И смущает мысль комбайна: база+ продажа.
В регистарции никому не отказывать, если номера совпадают вести отдельную таблицу от основной, типа угнанные. а там дальше по на катонной.
Дилемма получается в отношении просмотра велов угнанных и неугнанных.
Система не показывает по умолчанию информацию о велах. Есть только необходимые интерфейсы:
- регистрации
- добавления вела
- пробивания по номеру. Чтобы увидеть информацию вела, чел должен знать номер вела. С головы придумать я думаю, невозможно, ибо этих номеров миллионы. При возникновении ситуации массового пробивания номеров - блокирование по ip.
С одной стороны: необходимо предоставить интерфейс пробивания номера для людей с благими намерениями. К примеру, хороший человек, который занимается ремонтов велов, прежде чем ремонтировать, всегда пробивает номер в системе. И мы ему просто обязаны предоставить эту возможность. Еще пример: другой хороший человек-веломаньяк слышал, что угнали серебристо-зеленый вел у соседа. И бац: он видит похожий вел пристегнутым у столба. Опять же ему нужно предоставить возможность пробивания номера.
С другой стороны: сразу пример: злоумышленник увидел пристегнутым у магазина крутой вел - списывает номер. Вбивая этот номер в систему, ему выдается нужная инфа по велу, которую он может использовать в своих отстойных намерениях. Второй пример: пользователю в любом случае разрешается регистрация вела. Но: злоумышленник может вначале пробить вел на предмет угона, а потом решить, регистрироваться или нет.
Из этой дилеммы мне видится такой примерный сценарий:
1. Регистрацию оставить свободной для всех, даже если номера совпадают
2. Интерфейс проверки номера тоже сделать, но по умолчанию сделать закрытой.
3. Ввести роли для юзера в порядке убывания прав (приблизительно):
- админ может делать все, вплодь до изменения системы.
- модератор может управлять всеми пользователями и всеми велами.
- велополицай - разрешено проверять вел по его номеру.
- простоюзер - может добавлять велы. Проверять по номеру запрещено.
- гость - разрешена только регистрация в систем.
Чтобы стать велополицаем, со стороны системы (админов) должно быть доверие к этому юзеру.
Предлагаю ввести такие критерии доверия:
- юзер должен зарегистрировать хотя бы один вел.
- юзер получил инвайт от другого полицая. Количество инвайтов ограничено.
Как вам такая схема?
как "простоюзер" при покупке с рук сможет проверить вел на неугнанность?!:)
Так что считаю (уже), что не надо вводить эти сложности, вел может пробивать любой зарегистрированный пользователь.
По сути тут информацию о веле и хозяине и не нужно выводить...
просто:
- угнан. Обратитесь в милицию.
- не угнан. Все в порядке.
Ну можно еще какую-то краткую информацию вывести. Не критично.
Все равно, чтобы пробить, надо:
1. знать номер вела
2. быть зарегистрированным юзером.
Тогда, конечно, все-таки теряет смысл регистрация велов с одним id.
я тут залез в тему украли и смог найти лиш несколько обьявлений о краже, остальное тупое болобольство!
смотрю тут тоже ни че не изменилось.
Алексей Шахов, ну-ну :)
Лозунг данного теоретического проекта "в духе: "защити свой вел" - не соответствует собственно самому проекту. Эти коды ни разу ничего не защищают. Можно легко их убрать. Или даже вот лазейка - берешь и регистрируешь украденный вел заново, получая "чистые" коды. Гы. Да и для ментов это ни разу не доказательство принадлежности этого вела тебе лично.
Наклееные бумажки легко снимаются или ставятся новые. Владельцы угнанных велосипедов, также как и угонщики, и покупатели б/у в большинстве случаев не знают даже о номерах рам... И даже те, у кого вел угнали, я думаю, нигде об этом не пишут, махнув рукой. Вообще поиск пропавшего вела - это игра в рулетку повезет/не повезет.
Ребята. Лучше системы с автотранспортом (номера, регистрация, техпаспорт, ПТС и т.п.) все равно ничего не придумаете, НО для этого нужно как минимум сотрудничество с веломагазинами. Типа - купил, тебя заносят в базу (добровольно), выдают "номера", выдают "ПТС". Но тут нужен баааальшой пиар. Чтобы покупатели велов покупали только у тех чуваков, у которых есть "номера" и "ПТС". Но кроме ооочень большого пиара нужно еще и много времени, и отлаженная система с магазинами... Но впрочем всегда будет отмазка у вора-продавца "а я не получал" или "я купил в другом городе, там не выдавали документов" или "я потерял" и т.п.
Можно сделать это только на уровне клуба. Допустим, на каждый вел члена велоклуба нанести ОЧЕНЬ ЗАМЕТНУЮ наклейку или пятно краски, или любой другой заметный опознавательный неснимаемый знак. И если продается такой помеченный вел члена клуба, а у продавца нет "ПТС" - тут надо насторожиться... Но много ли народу отдаст свой вел на такую "доводку" ???
вообще стоит ли овчинка выделки? кто знает - сколько велокраж совершается в течении лета?
"Эти коды ни разу ничего не защищают" - смотрите пункт 5 выше. Там написано: "для популяризации системы". Еще метод применения, о котором писал Макс Раевский, то есть как бы доказательство принадлежности вела хозяину - я не знаю о реакции ментов на это.
"Или даже вот лазейка - берешь и регистрируешь украденный вел заново, получая "чистые" коды." - ну да, в системе будет 2 одинаковых вела.
"И даже те, у кого вел угнали, я думаю, нигде об этом не пишут, махнув рукой" - это их проблема.
Новый покупатель, если знает, то зарегистрируется в системе. Однако хозяин будет уже уведомлен. Все действия нового хозяина записываются, ip и время записываются, по ip с помощью правоохранительных органов можно вычислить местоположение. Врядли велоюзеры настолько развитые, что будут работать через прокси и скрывать трафик.
"Лучше системы с автотранспортом (номера, регистрация, техпаспорт, ПТС и т.п.) все равно ничего не придумаете" - так это и есть нечто похожее: регистрация номера вела в системе.
"НО для этого нужно как минимум сотрудничество с веломагазинами" - да, никто не спорит, надо развиваться.
"Как бы я и не говорю, что QR-коды спасут вел."
Как бы именно это вы и говорите в сообщении #49.
У вас пока это идея, несколько висящая в воздухе. Вы продумали, какой будет база в инете, как технически это реализовать. Но почему люди должны захотеть ей пользоваться и зачем она им нужна КОНКРЕТНО, кроме как "модно", "круто" - у вас нет четкого ответа.
Типа - пользуешься молодец, не пользуешься - "сам дурак". А эта система теряет всякий смысл в плане хоть какой-то подстраховки при краже, если она не массова распространена. ИМХО.
п.с. я вообще не против идеи базы с номерами; если что-то удаться раскрутить, сделать и т.п. - респект и уважуха, как говорицца; но см. абзац выше
Идею Лешиного проекта уловить можно, нужно определить ,какие ресурсы и в каком объеме нужны для реализации. Кто и чем может помочь, кто и что конкретно будет делать. После этого возможно появятся другие заторы.
Олечка, спасибо. Могу сразу сказать, какая помощь точно понадобится:
1. Дизайн - из меня неособый дизайнер.
2. Написание текстов - и писателем тоже не подрабатываю. Тексты в духе "как защитить вел от краж", "что делать если вел украли", описание всевозможных способов защиты и механизмов. И прочее. Я понимаю, что этих текстов написаны миллионы, но надо: для раскрутки. Копипаст не предлагать. Толковые переводы можно.
3. Много помощи надо будет после старта проекта - но об этом пока рано.
И вообще, многие, как я понял, думают, что эту систему поднять, как 2 пальца об асфальт.
Так вот, я вам скажу, что это потребует не несколько дней, и даже не недель, а месяцы и годы. Так что не надо ждать толкового результата даже в этом году.
(я спрашиваю не с целью критики и т.п. Любой проект, стремящийся стать эффективным и полезным, помимо собственно содержания, должен внятно и понятно отвечать на вопрос - кому и зачем это надо)
Действительно - не ответив на эти вопросы трудно прогнозировать сбыт продукта.