Водные виды спорта → Нож в походе.

Ден, не понял насчет ЖЕЛЕЗНОГО клина для колки чурок.
Мы спокойно обходимся деревянными, вырубленными по месту. Предпочтительна береза, но спокойно подходят и ивовые породы, которые как мусорные растут по берегам рек. Ширина клина - до 5 см. Угол острый, до 30 градусов. Если мало одного - используешь пару тройку. Прямослойную древесину можно распустить чуть ли не на фанеру.
Сейчас подготавливаю статью с рабочим названием "Капстроительство". В ближайшее время появится у меня в заметках.
свернуть ветку

Теперь по поводу перевозки ножей. Доколупаться имеют право только если ты перевозишь его в руках или пристегнутым к поясу. Если перевозишь в сумке (или рюкзаке), то на досмотр личного багажа они должны иметь чуть ли не постановление прокуратуры. Пусть меня поправят юристы, если они тут присутствуют.
свернуть ветку

А у меня нож самый любимый - "блудень" называется.
Обыкновенный, лет надцать на рынке за сотню рябчиков купленный, ржавеет, но сталь хорошая. Они тогда только появились. Потом, в охотничьих магазах, с деревянными ручками эти же лезвия в десять раз дороже пошли. Я поначалу постоянно им ранился. Товарищи, с опаской за мое здоровье, смотрели, когда доставал. Сколько раз его терял- несчесть. И всегда находился. Один раз посреди проселка упал, с бампера. Раза три туда-суда и, случайно, по блику заметили. Самый долгий период, эт когда на год исчез. И сам появился на своем месте, перед сезоном.(подозреваю без сыновьих друзей не обошлось).
Так привык к нему- никакой другой не заменит. Когда дичь разделываю, товарищи не подходят, говорят похоже на сабельную рубку....вот так вот.
свернуть ветку

По поводу бумажек, что нож не является ХО (холодным оружием) - эт смотря какая бумажка.
Если это сертификат соответствия Экспертно-криминалистического центра МВД РФ - то это серьезно. И местная экспертиза, особенно в лице какого-нибудь сержанта, считающего, что любой нож, длинее ширины ладони - ХО, идет лесом учить законы.
В них достаточно четко прописаны признаки ХО - длина и толщина клинка, твердость, наличие острия, монтаж рукояти, наличие на ней упоров, и т.д.
И нож, сертифицированный как разделочный или туристический, уже не может быть признан по закону ХО. ( Другое дело - охотничьи ножи, они, как правило, сертифицируются как ХО, и должны иметь номер, вписанный в охотбилет.)
И сколько-нибудь опытные сотрудники понимают бесперспективность наездов по этому поводу, к тому же, даже если нож и ХО (например, самодельный), то за ношение - административка (штраф). Кроме того, их обязанность правильно оформить изьятие - с понятыми и протоколом. Если этого не происходит, то, скорее всего, это просто развод с целью присвоить понравившийся нож. И при свидетелях за это сотруднику милиции могут сделать очень нехорошо...

А вообще-то сейчас можно просто купить очень много действительно хороших ножей. Из недорогих - строительные Мора (Фрост), бывают нержавеющие и из углеродки (углеродка лучше держит заточку, но ржавеет). Многим нравится Мора 2000, но сейчас на нее задрали цену до 1000 рублей, если не больше. Спортиные Трамонтины (в комплекте с фиговенькими ножнами из кожезама ), Хултафорсы. Складные Викториноксы и Венджеры дороже, но оно того стоит, также как и мультитулы Леатерман - можно выбрать комплектацию под себя.
Про более серьезные ножи стоит, наверное, смотреть на специализированных сайтах.
И многих в походах вполне устраивают кухонники с простенькими самодельными чехлами... :)
свернуть ветку

И почему-то никто не вспомнил о лопатках - весьма полезный инструмент. Отбитая и заточенная, рубит немногим хуже мачете, можно и колышек забить, а уж копать... :)

Понятно, почему забыты финские пукко и безымянные русские аналоги - чтобы оценить все достоинства этих ножей, ими надо поработать, и желательно побольше. Современным туристам, при наличии хорошего снаряжения, это просто не надо... Как это не обидно, народ больше знает Боуи и прочие распиареные рембоиды...
свернуть ветку

Пукко - обувь с загнутыми носами для лыж, финская.

А лопатка - да.
Сейчас в Ворсме делают лопато-топоро-ножи для выживания.
Выжить с таким агрегатом в походе - оч. сложно!
:)))
свернуть ветку

Ден, не придирайтесь, пуукко.
Кстати, загнутым носком (на некоторох ножнах) хорошо цепляется ручка котелка. :)
Написал так, чтобы не путать с такими ножами, которые у нас называют финками (опять же не путать с женами финннов). :)

Есть у меня и лопатка, по крайней мере похожая на упомянутую Вами. Складные ручки "бабочкой", неплохой чехол из синтетики с жесткими вставками - она?
Так вот, свою полезность она доказала уже неоднократно - когда в группе будет топор, и скорее всего, не один, а вот другого шанцевого инструмента, скорее всего, нет. Или на одиночных ПВД, когда вес носимого критичен, а серьезных земляных работ и колки дров не предполагается.
Копать ей, конечно, хуже, чем МСЛ, но заметно лучше, чем ножом или топором... :)
Выживать с ней и без нее не приходилось, тут сказать нечего... :)
И есть идеи по доработке, зимой думаю заняться.
свернуть ветку

1.Топор для забивания колышков, выпрямления гвоздей, срубания жердей и колки дров, (клинышки для раскалывания больших или суковатых поленьев, согдасен, легко вырубить на месте),
2. пила-цепочка,
3.маленькая складная лопатка с ладонь(дерьмо и мусор прикопать),
4. нож для картошки-рыбы-бечевок-консервов-подстрогнуть.
5. Иголки
6. брусок.
7. По желанию - охотничий нож для понтов и уверенности в себе. Реальной пользы не представляет: животные, которых им можно убить, убегают сами, а от остальных он безполезен. Работать им не так удобно, как маленьким ножом или топором.
свернуть ветку

Хороший набор для серьезного похода.
Вот только пила-цепочка... Особых приеимуществ, кроме компактной укладки, перед нормальными пилами у нее нет. Или я чего-то не знаю? :)

Брусок - тоже вещь спорная. При нормальном использовании ножи и топоры вполне сохраняют неделю-другую приемлемую остроту.
Если же в культуре обращения с данными предметами коллег не уверен, то точило точно не лишнее. :)
Как вариант - приработанный алмазный надфиль (из которого уже не высыпаются алмазы, еще лучше - хон на медной связке) и несколько кусочков наждачки (которой оборачиваем тот же надфиль или оструганную деревяшку нужной формы).
Хороши керамические "косточки" для правки, но это - для тех, кто понимает, для чего производится доводка. Для подавляющего большинства достаточно простой заточки...
свернуть ветку

ОК.

Пила-цепочка использует силу бицепсов и дельтовидной мышцы, а обычная - трицепсов и кистевых.
Какие сильнее и какие медленнее устают?
Это раз.
Во вторых ПЦ белает абсолютно ровные перпендикулярные стволу срезы, что очень облегчает устройство бивуачных конструкций.
Плюс компактность.
свернуть ветку

Нож я себе года два назад купил вот такой:
http://www.zlatoust-air.ru/izdel.php?idn=178

Ручка из бересты - руке тепло даже на морозе. Сертификат прилагается.
свернуть ветку

А мне не понравилось цепочкой пилить. Приходится ведь не только на себя тянуть (для этого здоровья много надо), но и в стороны, а это не только бицепсы. Вдвоем еще нормально. Но объективно: ножевкой быстрей получается. Использую среднего размера, с каленым зубом. Года через два - меняю, пробовал точить - запарно очень сделать это хорошо. Потому покупаю новую, чего там 150-200 р.
Точилкой стал пользоваться такой http://doski.kupiproday.ru/cat_59/info_416624/
они сейчас везде продаются. Не буду утверждать, что это самая правильная заточка, зато вжик и готово. и угол постоянный
свернуть ветку

По поводу точилки по ссылке http://doski.kupiproday.ru/cat_59/info_416624/ и аналогичных...
В большинстве случаев, расхваливая свой товар, продавцы стараются не опускаться до откровенного вранья. Недоговаривают, "забывают" упомянуть некоторые моменты, но откровенно не врут, если разбираются в том, что продают.
По приведенной ссылке это не так.
Карбиды вольфрама, и твердые сплавы на их основе уступают алмазу по твердости, хотя и заметно превосходят стали. В данном случае это не суть, просто очень уж в глаза бросается.
"...Легко и качественно заточит любые виды ножей..." (С)
Легко - да, качественно - нет.
Обработка металлов резанием подходит для сравнительно мягкой, пластичной стали. Для приличных ножей же берут сталь потверже. А твердость сопровождается увеличением хрупкости.
В общем, обдирая ножик такой точилкой, мы получаем на режущей кромке огромное количество микросколов, сопроводающихся микротрещинами, задирами и другими дефектами. Микротрещины опять же, способствуют сколам и деформациям уже в процессе работы ножом - и мы получаем быструю потерю режущих свойств, снова беремся за точилку, и процесс повторяется...
Сильно упрощенно, но как-то так.
В общем, если устраивает, забудьте, что я написал выше и пользуйтесь на здоровье. :)

..."Пила-цепочка использует силу бицепсов и дельтовидной мышцы, а обычная - трицепсов и кистевых."...

Вот тут не согласен. Если пилишь только руками, быстро устаешь, и начинаешь пилить нормально - спиной и ногами, разве не так?
Кроме этого, ставим на ножовку вторую ручку - пилить становится удобнее, можно и вдвоем.

..."Во вторых ПЦ белает абсолютно ровные перпендикулярные стволу срезы, что очень облегчает устройство бивуачных конструкций."...

Это не понял - за счет чего? Направление реза проще выдерживать при ширене полотна в 10 см, чем в 15 мм.

И берем ножовку с зубом 10-12 мм и цепочку с зубом 4 мм и сравниваем производительность. :)
Вообще-то сам сейчас заглядываюсь на лучковую пилу - если подумать, может получиться хорошая складная конструкция.
свернуть ветку

то 82 . ДЭН- пууко это нож ,небольшая финочка без упоров.широкое лезвие у той же финочки и широкое окончание у конца ручки это уже лиукко. а финские сапоги с загнутыми носами для лыж -,это пексы.в этом году на алтае во второй день похода потерял как последний лошара любимый ножичек.через неделю обрел на какой то стоянке другой с обломанным острием .заточил .теперь пытаюсь из говна конфету зделать.написано что испания но сталь мягкая .разобрал переточил.калить собираюсь.)))
свернуть ветку

ПЦ имеет очень полезные свойства именно ля водных походов. Можно распилить завал не выходя из байдарки. При этом удается пилить стволы, находящиеся под водой!
Что касается удобства и усталости, то поход не строительство избы и не лесоповал. Если не строить деревянный плот, то объем пильных работ не велик.
свернуть ветку

2 Михаил Доктор Трофимов
Калить неизвестную сталь... Ну, попробовать, конечно, можно... Но надеятся, что получится хорошо я бы не стал. При перекаливании может вырости зерно, и в результате получим твердый, хрупкий, трудно затачиваемый и не очень острый нож. :)
Испанцы - это Аитор, Муела, Нието. Используют, если не ошибаюсь, стали 420 и 440А (наши аналоги 40Х13, 65Х13). Сталь - да, в исполнении этих фирм мягковата.
А вот кухонные Аркос, Арви весьма неплохие. И клинок правильно сведен, и сталь не скажешь, что мягкая...

А что, ножовкой из лодки или под водой пилить нельзя? :)
Вот в завалах да, относительно широкое полотно требует больше места, а цепочку можно протолкнуть куда угодно.
Но, опять же, ПЦ надо постоянно держать в натяжении и пилить двумя руками. Для ножовки достаточно одной руки.
свернуть ветку

В принципе, да.
свернуть ветку

Василий спасибо. ока с закалкой не получилось))))вернее получилась фигня.но буду пробовать.)))пользуюсь пилой лучковкой.по моему почти идеал.новое полотно купть не проблема в результате всегда острая.обычно беру около 22 дюймов.практически не зажимается.так как полотно узкое .
свернуть ветку

Да завсегда пожалуйста! :)
Вообще-то можно пользоваться и ножом с не очень твердым клинком, он просто требует несколько больше внимания... Но если нож нравится, то привыкаешь почаще поправлять его мусатом, ну и подтачивать не стоит забывать.
Можно попробовать оттянуть режущую кромку на холодную - по принциge отбивания косы, но тут тонкостей хватает. Некоторые стали откровенно не любят такого способа. :)
Проще поэкспериментировать с заточкой. Например, основную заточку делать под 30*, а потом подправлять на мелком абразиве на 40*, а то и на 50*. Но это достаточно индивидуально, во многом зависит от того, что и как режешь. Если предполагается резать провода и ковырять консервы, то угол можно дать и побольше, а фаску пошире. :)
свернуть ветку

ой боюсь ЭТО будет колоть а не резать.залез в справочник .там температура вдвое больше той ,что я дал.по поводу твердости согласен.иногда проще заточить об любой камень.в варианте с крайним ножом просто интерестно поэксперементировать.у него заточка и по обуху тоже, удобно вскрывать консервы не тупя основного лезвия.остриебыло обломано ,так что было даже удобно .при переточке не стал выводить острие.оставил отвертку милиметров10.
свернуть ветку

Нафига?
свернуть ветку

чтобы разделить основное и лезвие для банок.да и потом колоть никто никого не собирается
свернуть ветку

Ну так и надткнуть банку теперь сложнее будет...
свернуть ветку

неа,как оказалось вообще не проблема.
свернуть ветку

а у меня сейчас нет проблемы с ножом!!! Один всем нам известный друг подарил отличнейший нож, зато думаю теперь у него есть проблема с ножом))))))))
свернуть ветку