Я байду искала через "контакт". Очень нужна была двушка, т.к. на имеющейся у меня трешке по речке 3 категории не пойдешь! В итоге нашелся добрый человек, который просто подарил кости "Таймешки" с сильно поюзаной шкурой. Шкура в тритоне по-моему 9000 стоила, вместе с фартуком, юбками и т.п. В итоге новая байда, даже не гнутая!!! А Салюту я почему-то не доверяю. Прям какая-то психологическая шиза. Всю жизнь на "Таймени"... Вот сейчас думаю взять что-нибудь другое, но такое же универсальное "река-море", и такое же грузоподъемное (жратва на 3 недели на 7 человек может влезть по-моему только в Таймень:) ). Может вы что-нибудь порекомендуете? На счет паруса.... Я, если честно, не очень понимаю зачем он нужен. Как-то ходили, только намучились. И места он занимает в сложенном виде уйму. Думаю парус хорошо тем, кто в хорошую солнечную погоду катается по заливу. На речке, где за каждым поворотом порог это абсолютно ненужная вещь. Что касается Белого моря (но это лично мое мнение), там он тоже может не пригодится из-за особенностей погоды. Нас, по крайней мере, там погода обычно не балует. А тащить лишние -дцать кг, чтобы в итоге им не воспользоваться полный идиотизм!
я, конечно, извиняюсь, но зачем грузить в одну лодку жратву на 7 !!! человек на 3 недели??? а другие суда на что? или все 7 человек идут на одном таймене?
а вообще, мне показалась интерестной Варгуза от Тритона - с одной стороны, достаточно жесткая для речек с порогами, в отличае от той же Невы, а с другой, обладает открытым кокпитом, и обльшей обитаемостью, в отличае от Свирей и Вьюнов.
Жратву на 7 человек на 3 недели и в три байды не просто распихать. Про Варгузу, кстати, первый раз слышу... Надо на сайте у них глянуть. Нева точно не катит.... На речке будешь всегда вниз головой!
а вот тут, мне кажется, все зависит от качества/количества снаряжения и аппетита...
ну если брать, картошку, муку для блинов, маслица сливочного на кашку утром... еще спальничек синтепоновый, палаточку ветроустойчивую, фотоаппарат + 33 объектива, удочки+сети+сачк(на вооот такую рыбу)+динамит, велосипед для радиалок, ах да, забыл - тележку для перевозки тайменя (все противники фартуков вечно ноют, что она под фартук не влезает) и таз эмалерованный белый - вот тогда конечно тайменя не хватит!
в каждой шутке есть только доля шутки...
примеры:1) я ходил раньше со старым синтепоновым спальником - он занимал целую 40 - литровую герму, а теперь купил новый спальник - он занимает 1/4 объема этой гермы... итого за 1800р. я освободил 30 литров. 2) заменв шерстяного свитера на флисовый 3)упаковка белья в компрессионные мешки 4)если речка течет в лесу, можно брать палатку-двухскатку без колышков
ну ходят же в автономки на каяках на две недели... ну да, ужимаются до предела, но, ведь, ходят же...
Если поход морской, расчет на 2 человека: 1) 30 литров пресной воды на 3 дня 2) Без картошки тоже как-то не хочется, 15 кг взять надо 3) Удочки и спиннинги обязательно 4) Муку, масло, сковородку обязательно 5) Просторную палатку
Никак не влезает, вывод: надо пересаживаться на кат.
Я хожу на месяц, реже на 3 недели. Места дикие, возможности закупок не всегдп есть. (Лух - не всчет!!) Как-то все убирается, хотя идем с массой "Неучтенки" типа ружей, спинингов и прочей лабуды и продуктовым запасом хорошего ресторана (кок Гоша любит нас побаловать). Вопрос фасовки! Полностью согласен с Александром, хотя можно и так, если не упираться. Байда тащит до полутонны.
Андрей, ну давайте говорить реально - указанная раскладка с наличаем бензопилы, подвесника и двух велосипедов, это просто смешно для байдарочного варианта. Если вам все это необходимо, то естественно ваш выбор катамаран. Ибо наличае одного велосипеда уже исключает почти все байдарки... 50 кг картошки, мда, красиво жить не запретишь. Но, по-моему, это ОЧЕНЬ зажраточная раскладка... так, просто мне интерестно, а зачем на 5-х 7!!! котелков???
Денис, я долго смеялся по поводу "неучтенки типа ружей... и прочьей лабуды" :))))))) а в среднем очке тайменя они разместили стрелка-материста и дали ему пулемет, для отстрела вражеских судов, и, в особенности, катамаранов, доверху груженых картошкой и велосипедами:))))))))
а, простите, у какой байды грузоподъемность 500 кг??? это, наверное, у 10-местного рафта... так как самая большая грузуподъемность байды, виденная мной, это около 300 кг...
Там я привел список для катамарана в долгий поход. 5-кг картошки за полтора месяца на 5 человек съедается влет. Раскладка у нас тогда была минимальная. 7 котлов очень удобно. Хотя и тогда переборщили, реально использовали 4 штуки. Да там еще ружье забыли вставить. У ката у нас гп была около 1100кг.
так ктож спорит, что съедается влет... я про то что картошку можно заменить пюре, кашками, макарончиками и др. сухими продуктами, ну, чтобы не таскать с собой воду, которой в картошке больше половины...
А зачем таскать можно узнать??????? Все вещи сдаются за неделю до поездки в багаж, в поезде едишь с пивом и фотоаппаратом,а по приезду получаешь багаж. ну а там берешь тачку и до моря, а в море судно везет а не ты :)
я не жду от нашего ЖД транспорта ничего хорошего, посему с багажными вагонами буду иметь дело, только если другого выбора не останется... и потом, я хожу только на порожистые речки - так как веслошлеп не люблю а катамарана приличного нету... вот на майские едем до окуловки - а там стоянка минуту или две, вот и какой багажный вагон??? если к порогам есть хорошая дорога - там будет до х.. народу и все изгажено будет, ну как на Мсте... поэтому, если хочется на нормальную речку, где красиво и покататься места есть, то придется ноЖками топать. а, в общем, на вкус и цвет фломастер разный...
кстати, вдогонку про багажные вагоны, многие маршруты по Белому морю начинаются на станции "Пояконда"(там до воды 200 метров), а там стоянка тоже минуту...
Александр, с вами согласен) ходили по таким местам, например на Кольском, где, встретив оленеводов, получили порцию недоумения. Они, видите ли, туда только зимой на собаках, или летом на вертолетах. Что бы добраться в такое место, нужно пройти) и выгрузить за пару минут шесть-восемь байдарок..
А все ж на Ильмень с учетом экипажа 600 кг грузили, бывало! Хотя стараемся не злоупотреблять, а с позапрошлого года, когде у нас увели из под палаток 3 байдарки из 5-и (оставили 2 щуки и 2 весла, пидорасы!!!), стараемся брать столько, чтоб унести. Т.е кроме 200 кг экипажа (2 чел),минус 50кг байда (с парусом) - 50 кг шмотья.
Таймешка-3 таскала до 450 кг., Щука 350.
Андрей! Эта нагрузка на Лухе, Керженце и т.п. Там ни порогов, ни волн.
Кстати, для справедливости, в тот раз Т-3 при 450 кг-й загрузке при выходе на Волгу у Макарьева на волне 0,5 м СРАЗУ ЖЕ ЗАТОНУЛА !!! Слава Богу, у берега. :)))
Какая пояконда? Сума сошли, нафиг там начинать маршруты. Проедьте еще 1,5 часа на поезде до Кандалакши. Багаж сдайте за неделю, приедите спокойно получите и никаких проблем. Если что-то боитесь, то застрахуйте..а вообще нафиг кому ваше барохло нужно, ЖД вагонами ноутбуки возит и т.п.
Да и багаж не так дорого обходиться, к примеру Спб-Мурманск 12 руб.кг, если переправлять 500кг груза и четвером ехать, получается всего 1500р с человека. Чуть дороже плацкарта...... Если добираться куданить воздухом, то иной ситуации и быть не может, надо сдавать в багаж, поскольку врядли удасться улететь с багажом в одном самолете.
вот именно! наше брахло никому не нужно!!! я вот не боюсь, что кто-то сопрет мой старый таймень... я боюсь, что там всем на него будет наплевать, что его будет грузить непонятно кто, непонятно куда, и никакой ответственности... представим: приходите получать вещи, вам их выдают, а вы офигеваете и спрашиваете, почему упаковка порвана, почему в шкуре дырки от гвоздей, почему каркас выглядит так, как будто по нему танк проехался, и вообще, где еще одна байда??? а там стоит тетя Сима, которая говорит, что ничего не знает, что в их службе все выдают только в таком виде, как сдавалось!!!, что сдали - то выгрузили, поезд ушел дальше, и с вопросами к нач. станции, а она здесь только подружку заменяет... начальник станции скажет, что это произошло не на его станции, а по пути, во время перегрузки/погрузки где-то еще, так что это не его дело, а он может вас только направить к ответственному лицу... осветственное лицо вам расскажет, что там при перегрузке/погрузке/выгрузке новый работник из солнечной республики уронил ваши байды в ящик с гвоздями, который потом переехал грузовик, а дядя Ваня, по пьяной лавочке, забыл сгрузить последнюю байду и теперь она в Мурманске... потом вам расскажут про то, как сейчас трудно найти работников, и приходиться работать с таким сбродом, что он всей душой с вами, что эти двое получат выговоры - он лично проследит, но сейчас ему пора ехать - дела... и вы остаетесь с испорченными судами, которых недокомплект, на берегу вожделенного моря... а потом будет беготня по инстанциям, назапланированные расходы - гостиница и взятки, потерянное время... через неделю вам привезут оставшуюся байду, после недели дополнительного таскания по ЖД:)))))) да, может быть, вы потом и получите страховку... побегаете, чтобы купить новые байды и т.д. замечательный отпуск на море:))))) наслаждайтесь - вот бы повторить! и все удовольствие за 12 рублей/килограмм - почти даром:)))
Давайте, обсудим!
А Салюту я почему-то не доверяю. Прям какая-то психологическая шиза. Всю жизнь на "Таймени"... Вот сейчас думаю взять что-нибудь другое, но такое же универсальное "река-море", и такое же грузоподъемное (жратва на 3 недели на 7 человек может влезть по-моему только в Таймень:) ). Может вы что-нибудь порекомендуете?
На счет паруса.... Я, если честно, не очень понимаю зачем он нужен. Как-то ходили, только намучились. И места он занимает в сложенном виде уйму. Думаю парус хорошо тем, кто в хорошую солнечную погоду катается по заливу. На речке, где за каждым поворотом порог это абсолютно ненужная вещь. Что касается Белого моря (но это лично мое мнение), там он тоже может не пригодится из-за особенностей погоды. Нас, по крайней мере, там погода обычно не балует. А тащить лишние -дцать кг, чтобы в итоге им не воспользоваться полный идиотизм!
а вообще, мне показалась интерестной Варгуза от Тритона - с одной стороны, достаточно жесткая для речек с порогами, в отличае от той же Невы, а с другой, обладает открытым кокпитом, и обльшей обитаемостью, в отличае от Свирей и Вьюнов.
Про Варгузу, кстати, первый раз слышу... Надо на сайте у них глянуть.
Нева точно не катит.... На речке будешь всегда вниз головой!
ну если брать, картошку, муку для блинов, маслица сливочного на кашку утром... еще спальничек синтепоновый, палаточку ветроустойчивую, фотоаппарат + 33 объектива, удочки+сети+сачк(на вооот такую рыбу)+динамит, велосипед для радиалок, ах да, забыл - тележку для перевозки тайменя (все противники фартуков вечно ноют, что она под фартук не влезает) и таз эмалерованный белый - вот тогда конечно тайменя не хватит!
в каждой шутке есть только доля шутки...
примеры:1) я ходил раньше со старым синтепоновым спальником - он занимал целую 40 - литровую герму, а теперь купил новый спальник - он занимает 1/4 объема этой гермы... итого за 1800р. я освободил 30 литров.
2) заменв шерстяного свитера на флисовый
3)упаковка белья в компрессионные мешки
4)если речка течет в лесу, можно брать палатку-двухскатку без колышков
ну ходят же в автономки на каяках на две недели... ну да, ужимаются до предела, но, ведь, ходят же...
1) 30 литров пресной воды на 3 дня
2) Без картошки тоже как-то не хочется, 15 кг взять надо
3) Удочки и спиннинги обязательно
4) Муку, масло, сковородку обязательно
5) Просторную палатку
Никак не влезает, вывод: надо пересаживаться на кат.
http://kirjala.narod.ru/travel/whitesea/ws07/equip.html Вот стандартный расклад для ката в долгий поход
Как-то все убирается, хотя идем с массой "Неучтенки" типа ружей, спинингов и прочей лабуды и продуктовым запасом хорошего ресторана (кок Гоша любит нас побаловать).
Вопрос фасовки!
Полностью согласен с Александром, хотя можно и так, если не упираться.
Байда тащит до полутонны.
Правда наши речки без порогов...
:)))
так, просто мне интерестно, а зачем на 5-х 7!!! котелков???
Денис, я долго смеялся по поводу "неучтенки типа ружей... и прочьей лабуды" :)))))))
а в среднем очке тайменя они разместили стрелка-материста и дали ему пулемет, для отстрела вражеских судов, и, в особенности, катамаранов, доверху груженых картошкой и велосипедами:))))))))
а, простите, у какой байды грузоподъемность 500 кг??? это, наверное, у 10-местного рафта... так как самая большая грузуподъемность байды, виденная мной, это около 300 кг...
Раскладка у нас тогда была минимальная. 7 котлов очень удобно. Хотя и тогда переборщили, реально использовали 4 штуки.
Да там еще ружье забыли вставить.
У ката у нас гп была около 1100кг.
а вообще, сублиматы и хлебцы!
и потом, я хожу только на порожистые речки - так как веслошлеп не люблю а катамарана приличного нету...
вот на майские едем до окуловки - а там стоянка минуту или две, вот и какой багажный вагон???
если к порогам есть хорошая дорога - там будет до х.. народу и все изгажено будет, ну как на Мсте... поэтому, если хочется на нормальную речку, где красиво и покататься места есть, то придется ноЖками топать.
а, в общем, на вкус и цвет фломастер разный...
ходили по таким местам, например на Кольском, где, встретив оленеводов, получили порцию недоумения. Они, видите ли, туда только зимой на собаках, или летом на вертолетах. Что бы добраться в такое место, нужно пройти) и выгрузить за пару минут шесть-восемь байдарок..
Ухохотался!!!
А все ж на Ильмень с учетом экипажа 600 кг грузили, бывало!
Хотя стараемся не злоупотреблять, а с позапрошлого года, когде у нас увели из под палаток 3 байдарки из 5-и (оставили 2 щуки и 2 весла, пидорасы!!!), стараемся брать столько, чтоб унести. Т.е кроме 200 кг экипажа (2 чел),минус 50кг байда (с парусом) - 50 кг шмотья.
Таймешка-3 таскала до 450 кг., Щука 350.
Андрей!
Эта нагрузка на Лухе, Керженце и т.п.
Там ни порогов, ни волн.
Кстати, для справедливости, в тот раз Т-3 при 450 кг-й загрузке при выходе на Волгу у Макарьева на волне 0,5 м СРАЗУ ЖЕ ЗАТОНУЛА !!!
Слава Богу, у берега.
:)))
Сегодня целый день колдовал над ПВ, мастерю бакштаги.
Если добираться куданить воздухом, то иной ситуации и быть не может, надо сдавать в багаж, поскольку врядли удасться улететь с багажом в одном самолете.
:)))
То ли дело - байда, да и то проблемы с перегрузом-габаритом!
я вот не боюсь, что кто-то сопрет мой старый таймень...
я боюсь, что там всем на него будет наплевать, что его будет грузить непонятно кто, непонятно куда, и никакой ответственности...
представим:
приходите получать вещи, вам их выдают, а вы офигеваете и спрашиваете, почему упаковка порвана, почему в шкуре дырки от гвоздей, почему каркас выглядит так, как будто по нему танк проехался, и вообще, где еще одна байда???
а там стоит тетя Сима, которая говорит, что ничего не знает, что в их службе все выдают только в таком виде, как сдавалось!!!, что сдали - то выгрузили, поезд ушел дальше, и с вопросами к нач. станции, а она здесь только подружку заменяет...
начальник станции скажет, что это произошло не на его станции, а по пути, во время перегрузки/погрузки где-то еще, так что это не его дело, а он может вас только направить к ответственному лицу...
осветственное лицо вам расскажет, что там при перегрузке/погрузке/выгрузке новый работник из солнечной республики уронил ваши байды в ящик с гвоздями, который потом переехал грузовик, а дядя Ваня, по пьяной лавочке, забыл сгрузить последнюю байду и теперь она в Мурманске...
потом вам расскажут про то, как сейчас трудно найти работников, и приходиться работать с таким сбродом, что он всей душой с вами, что эти двое получат выговоры - он лично проследит, но сейчас ему пора ехать - дела...
и вы остаетесь с испорченными судами, которых недокомплект, на берегу вожделенного моря...
а потом будет беготня по инстанциям, назапланированные расходы - гостиница и взятки, потерянное время... через неделю вам привезут оставшуюся байду, после недели дополнительного таскания по ЖД:))))))
да, может быть, вы потом и получите страховку... побегаете, чтобы купить новые байды и т.д.
замечательный отпуск на море:))))) наслаждайтесь - вот бы повторить! и все удовольствие за 12 рублей/килограмм - почти даром:)))
вот примерно этого я и боюсь...