331 комментарий
avatar
Да полно!
Я на триме хожу. В смысле 1 байда и 2 аутригера.
:)))
А из трех байд не катит: раму слишком сильную делать пришлось бы.

Вот кат - другое дело. Тут и увеличение на порядок жизненного пространства за счет трюмов, и снижение центра тяжести за счет того же...
И халява в смысле возможности смешанных походов типа река-море(озеро)
avatar
Братья и сестры! Доброго здоровья вам и все такое. У меня мильен вопросов. Начну с главного: где взять литературу по управлению парусным катамаранам. как завать и где взять.
второй: живу в вологде и у нас не получить права на парус. в черепе прошлый год набиралась группа, но они что-то там с ценой нагрубили и группа развалилась. На что вопроос: как еще можно получить права?
и третье: возьмите кто-нить матросом в поход, чтоб понять что это такое.

Я на мотике эндурке путешествую. Пару лет назад с друзьями ездили по онежскому полуострову, из летней золотицы морем ушли на соловки, от туда в кемь (бензина не хватило на полный круг по полуострову)и вот теперь не дают мне покоя те паруса, что видел в море и возможность с его помощью пройти вдоль зимнего берега. По земле там - беда. Только водой.Такие дела.
avatar
Borodawwmcru Ермаков !!!

Из литературы активно советую :
"Парусные разборные суда " Перегудова,
"Парусный спорт и туризм" еще мой не читанного автора
и, как общеукрепляющее - Библию всех водных туристов : Святой Феликс Квадрикин "На байдарке" ( заманиваю в енту секту.)

Про матросство: велкам! Завсегда рад новым матросам.

Давай поактивней в этой группе - найдешь массу радушных Капитанов.


Ты в клубе!
avatar
Спасибо! Читаю "На байдарке" - надо сказать запоем и с резью местами в животе))) На все способы передвижения подходит и по суху и по воде.
У нас тоже есть критическая масса - количество мотов в группе. Когда последний всетаки заведет мотор - первый уже обсохнет )))
avatar
:)))
Потом "Самая легкая лодка в мире" и "Суер-Выер"
:)))
avatar
у меня вуокса-3 с парусным от тритона и аутригеррами. мачту я поставил на штаги поставил стаксель на закрутку перо руля увеличил . хожу по Азову Кубани и Кубашскому водохрану. и скажу вам я рад что у меня парус на байде, на этой недели доработаю шверцы потому как при очень крутом бейдвинде байдарка уходитв сильный дрейф, шверц не работает.
а насчет порогов... ну блин даже просто коряжестая речка Псекупс убила одну вуоксу в плане шкуры и кильсона. так что пороги скорей для надувных и пластиковых каяков.
А по вопорсу нужен ли парус скажу так за 3 дня 130 км. первый день с попутным ветром 60 км под парусом всего где-то часов 6 и шел-то, второй день полный штиль , так что дрейф по течению плюс весло итого получилось км 40, третий день легкий ветерок почти встречный периодические усиления: 40 км парус+гребля+течение. лично мне в 6-ти метровой вуоксе совсем моим парусным оснащением и палаткой и водой про запас ,и едой и т.д. места было придостаточно. я даже палатку не ставил ночевал прям в байдарке, вытащив ее на берег и укывшись парусом как тентом. и не надо спорить ..кому-то классно на кате с парусом а кто-то вам скажет кат не яхта а фихня , а Абрамович скажет вы все идиоты постройте себе мегаяхту моторную наймите команду и проблем нет.. так что каждому свое.
а по теме так: есть парус - ставь, потому как сплав сплавом но парус - это чудо. особенно когда в тишине разгоняешь лодку. кстати по мореходности.
в Азове волна практически 2 метра ветер с порывами до 15 м\с ничего байда выдержала воды конечно внутри по уши но все-таки мы прошли 60 км.
avatar
Вуокса-3!!! У меня тожэ. Корыто хоть куда! Длинная, широкая посудина.
На горбу таскать тяжеловатая, а на машине возить- какая разница?
С парусом хорошо... Завтра может равну!!! 20оС обеЩают!!!!!
avatar
Добрый день.
Уже восьмой год "рассекаю" озера, реки и моря(е) на Таймене-2 с парусом.
На Азове отходил подряд четыре сезона. Правда после этого очень хорошо пришлось поработать средством от удаления ржавчины - стальные проушины на шпангоутах проржавели вполне серьезно, да и дюраль от ветхости кое-где на трубках потрещал.
Прочитав о мотокосе у катамаранщиков, сделал и испытал оную. Полезная вещь при мордотыке, когда не хочется махать веслом.
Присутствие паруса на байдарке считаю вполне оправданным. Просто есть разные направления применения байдарок. Кому нравится на порогах, а кому и на больших пространствах. По мне, так кататься на весле в Утлюкском лимане (мое любимое место на Азове) - не только не интересно, но и совсем уж утомительно. 15 км ширина, постоянный ветерок, чем не место для того чтобы побегать под парусом, полавировать между кайтистами, но не стоя на доске серфа, а сидя "в седле" под парусом и не лишая себя удовольствия выкурить сигарету и выпить воды (пива). Можно пройтись и по морю. Практиковал ход вдоль косы Федотова (Азов) морем в одну сторону, а возвращение по лиману (правда приходилось перетаскивать судно метров 200-300 через косу).
За это время поднаторел в пошиве парусов. Последний вариант стрижа с гафелем можно посмотреть на снимках в альбоме: http://vkontakte.ru/album37033691_92446786?s=1
Немного из опыта:
По моему мнению, самый удачный вариант - СТРИЖ Перегудова и его вариации - по голове никогда не получишь гиком, да и жилой объем поболее. Посадка капитана высокая, на уровне фальшбортов. Матроса - стандартно, на кильсоне, в первом отсеке. Управление штатным, немного доработанным (в сторону увеличения площади) рулевым управлением. Непременно с ножным приводом, поскольку рукам есть чем баловаться (шкот, шверц, пиво, фотокамера). Для любителей подъемный шверц. Непременно - поплавки аутригеры. Свои я изготовил из пустых 5-6литровых ПЕТ бутылей для воды, "упаковав" их скотчем в деревянные рамки, крепящиеся к поперечным балкам. Работают они в основном "на отбой", т.е. при внезапном крене не дают ему увеличиваться. Поэтому ставить их надо с учетом этой функции, чтобы на ровном киле зазор до воды был сантиметров 10. Иначе они будут "тащиться" по воде и существенно тормозить.
Что касается использования паруса на реке, то ходил на своем агрегате в поход по Днепру. Может и не всегда ветер дует куда надо, так весло и моторчик никто не отменял.
Что еще можно попробовать? Раскрепить мачту вантами, уменьшить изначальный прогиб мачты, поставить приличный стаксель (с неприличными я ходил). Дело в том, что на свободностоящей мачте стаксель хорошо работает только на совсем слабых ветрах, а при усилении силы ветра мачта оказывается уж слишком свободной, так и норовит уйти вбок. Но применение вант, это усиление рамы, ее крепления и т.п.
Касаясь сомнений относительно необходимости и применимости паруса на байдарке, высказанных ранее на форуме, могу заметить, что парус это не самое экзотическое сочетание. Мне, например, приходилось видеть устройства на фальшбортах для весел "а ля академическая гребля". Изобретатель отнюдь не мучился тем, что ему пришлось повернуться спиной к форштевню. Зато какой у него ход!!!!
avatar
Похоже ход не хилый...
avatar
Конечно не хилый. Груза всего-то гребец, удочки да пацан. А байдарка Таймень 2. Весу-то, всего ничего при почти идеальной обтекаемости.
.......
Кстати, читал я на этом форуме, что байдарка не глиссирует. Моя глиссировала. Правда на рекорд не шел, просто попал в хороший шквал. А поскольку ходил не груженный, то доставил удовольствие зевакам и возбудил зависть у серферов. Им ведь ни покурить, ни воды попить с комфортом.
avatar
Эх!!!! Когда хорошая волна и ветер приличный- глиссирует ещО как!!!! Когда дифферент на корму естественно...
avatar
Всем добрый день. :)
Наконец-то стал полноправным участником этой группы - обзавелся парусной байдаркой. Поэтому начну с представления: байдарка "Ладого-2" с парусным вооружением 3,5 кв.м. производства "ТРИТОН-Лтд", г.Санкт-Петербург.
1 мая занимался раскладыванием на газоне содержимого двух присланных упаковок, чтением инструкции по сборке и непосредственно самой сборкой. Последний раз на байдарке ходил в 1812 году... ну, или что-то около этого, т.е. очень давно :), да и байдарка была "Таймень-2". Но оказалось, что эта тоже собирается просто (за исключением одной неприятности, о которой позже). Вода была у нас еще холодная, были еще кое-какие дела, да и не понравилась конструкция руля (решил немного переделать), короче, спуск на воду и испытания решил перенести на 9 мая.
И вот, 9 мая прошло, торжественный спуск на воду состоялся! :) Бить бутылку шампанского о борт не стал. Были не то, что сомнения, а полная уверенность, что бутылка прочнее. ;) Поэтому ее просто открыли (с характерным "Бух!", а потом "Пш-ш-ш...") и банально распили. Байдарке тоже досталось в виде брызг. :)
Первое испытание было на веслах. Тут ничего необычного. Как было обещано, байдарка легкая на ходу, быстрая, стремительная... и, как бронепоезд неповоротливая. :) Так сказать, особенность конструкции. Впрочем, это нормально, для наших просторов - самое то.
Под парусом гораздо интересней. ;) Погода была просто супер: хороший ветер и отсутствие волн (редкое сочетание). На попутных ветрах скорость показала более, чем ожидалось, а вот со встречными оказалось не очень. В галфвинд идет еще ничего, но стоит только чуть привестись к ветру, как байдарка становится неуправляемая, сама приводится и становится в левентик. О полном бейдевинде вообще не идет речь, не говоря, уж о крутом. :(
Такое ощущение, что центр парусности находится далеко позади центра бокового сопротивления. Хотя визуально вроде все нормально... Решение еще не придумал, в голове пока только одна мысль - стаксель.
Теперь другие проблемы, которые еще не решил.
1. При сборке не понравилась конструкция сидений (тряпочные). Они так сильно стягиваю стрингеры, что потом приходится прикладывать слишком большое усилие, чтоб стрингер засунуть в защелку шпангоута. Наверно, надо переделать. Думаю сделать из фанеры. Просто, незатейливо и можно ставить в конце сборки.
2. Так как парусное вооружение именно для этой байдарки как бы не совсем предусмотрено изготовителем (на сайте в описании "Ладога-2" в разделе "Возможность установки ПВ" стоит "Нет"), необходимо переделывать фартук. Пока рука с ножом не поднимается делать лишние отверстия... А красивое решение не приходит в голову... Вот и катаюсь без фартука (соответственно без юбок). Холодно и мокро. :)
3. Поплавки сильно мешают грести. Точнее, не мешают, а делают греблю невозможной. На ходу же срубить парус и убрать поплавки с аутригерами, наверно, очень трудно. :(
Вот пока все. Если придумаю еще что-нибудь умное (и глупое), то напишу. ;)
avatar
Саша, поставь на топ блочек нумер 15 за 30р и не парься. Парус спускается и поднимается методом задра... ну, у нас в экипаже с выражениями не церемонятся, а для людных мест - сбариванием.
:)
Вернулся из майского похода. 450 км по рекам Сережа, Теша (гребля) Ока и Волга (парус).
200 и 250 соответственно. 26.04-09.05.

Максимальная скорость под парусом 16,3 км/ч. (по джипиесу)
Течение реки в том месте 3,5 км/ч. Итого 12,8. На глиссер не вышли - груз, экипаж 2 чела и собака.
avatar
Саша, Валера - респект!
А то находятся маловеры, кто считает, что байдарка в волну 2-2,5 м не сдюжит.
Мой опыт говорит - сдюжит. Но правда страшновато.
Таманский залив декабрь 2008г. 5 дней штормяги.
avatar
На фЕДОТОВОЙ КОСЕ В ДЕСТСВЕ ДИКАРМ ОТДЫХАЛ. КЛАССНОЕ МЕСТЕЧКО.
avatar
Продолжение борьбы с неуправляемостью байдарки на курсах бейдевинд.
Решил увеличить площадь пера руля (как одно из средств борьбы с той проблемой, но не основное). Конструкция позволяет сделать балансирный руль (или правильней назвать - полубалансирный). Вот и думаю, оно того стоит? Есть ли у кого-нибудь подобный опыт? Чисто теоретически такой руль уменьшит нагрузку по сравнению с обычным. Ведь собираюсь увеличить площадь раза в 3. Может даже больше. Пока еще думаю... :)
avatar
to Александр Князев

Опыт общения с Тритоновской лодкой (Вуокса-3 КН) показывает.
Да... сидения не ахти... думаю сделать как на Таймене. Жесткую спинку (из пластика к-примеру...) а под зад (пардон) надувную подушку- дополнительная спасательная приблуда...(она-же)...
Руля (по-моему) мне лично хватает и штатного, но народ вовсю увеличивает раза в полтора. Может оно и оправдано...
Шверцы штука хорошая, но... тормозят. Если идти по ветру, то подъем шверца заметно сказывается на скорости!!! Что и делаю. А вот против ветра...без шверца как-то не очень...
Конструкция паруса (грота) требует некоей модификации. Тут есть тема обсуждения-про "пузо"... глянь. В-принципе я лично сделал (из "того что было" ) некую "приспосОбу" и вроде стало лучше...
Надо сразу понять, что байдо-тримаран это не яхта и гонять очень уж сильно не получится, а вот спокойно ходить разными курсами- дело весьма нужное и полезное.
avatar
to Doctor Giggles

Что-то не нашел ту тему...
Все же думаю заставлю ходить байдарку остро к ветру. :) Вроде для этого все есть: сам корпус "Ладоги-2" и два шверца делают дрейф минимальным, штатный тритоновский парус - достаточно плоский. Скорость не так важна, главное удовольствие хождения под парусом. ;) Т.е. хочется, чтоб не парус был вспомогательным к веслам, а наоборот. :)
avatar
Шверцы нужно обтачивать и лачить.
В декабре на Черном был с двумя разными швертами: обточенным и штатным.
Как небо от земли.
Обточенный на скорость на острых курсах влияет в плюс, штатный - в минус.
Теперь хожу с двумя обточенными.
avatar
Перо руля сделал полубалансирным 25х70.
Добился всплытия на большой скорости и потери управляемости.
Чуть не навернулся.
А было не до шуток - 5-и бальный шторм в Таманском заливе, зима.
Если решил сделать полубалансир - озаботься о резинке-прижималке-утоплялке.
avatar
to Денис Kapitan_Den Морев

Ну, ничего себе лопата - 25х70! :) Вообще, планировал что-то около 25х35 - 30х40. Штатный руль - примерно 12х30. Его явно мало...
Слишком большой не хочу - все-таки нагрузка... Как бы не сломалось все это. С учетом того, что руль погружен не полностью (т.е. не вся площадь 12х30), то при увеличении до размеров 25х35 - 30х40 площадь подводной части пера увеличивается на много больше, чем в 3 раза.
Про утоплялку - спасибо, буду думать.
Кстати, какой материал лучше использовать? Если не найду листа Д16Т толщиной 3 мм, то, наверно, сделаю стальной...
avatar
Александр, расскажите, пожалуйста, про специфику установки парусного вооружения на "Ладогу". Есть ли проблемы? Необходимо ли что-то дорабатывать (не зря же Тритон говорит, что нельзя)?
Интересуюсь, т.к. тоже хочу парус:)
P.S. У меня в альбомах есть фотографии доработанных сидений. Я оставил "тряпичные" (мне как раз понравились), но пришил с одного края пять строп, которыми и креплю к стрингерам (другой край сиденья крепится штатно - стрингер заправляется в "карман").
avatar
А еще, если есть фотки "Ладоги" с парусным вооружениме, может быть, выложите?:)
avatar
to Георгий PilotX Антипов

Чтобы рассказать специфику, надо знать, чем отличается от установки на других байдарках. :) А на другие не ставил... Что-то в наших краях (Тольятти) вообще не видел парусных байдарок. Как бы так не получилось, что эта первая. ;)
Устанавливается просто. Сразу за 3 шпангоутом ставится передняя балка, в нее вставляется мачта. По месту прикручиваешь степс и все. Потом вторая балка, поплавки и готово. Только надо немного подрезать карманы шкуры, в которые вставляются трубки фальшборта. Иначе крюки, которые держат балки, не ставятся.
Дорабатывать надо только фартук. Пока еще не резал его. Рука с ножом не поднимается. :( Там надо придумать, как красиво продеть мачту и сделать отверстия для тех же крючьев.
Фото пока нет. Но скоро будут. :) Похоже в эти выходные опять не получается - командировка...
avatar
Получается, степс является частью парусного вооружения, а не каркаса лодки? Вроде бы на "Варзуге", например, степс изначально установлен на рамке кильсона...

Кстати, я правильно понимаю, что речь идет о стандартном тритоновском парусном вооружении с парусом 3,5 кв. м. и аутригерами?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.