Такие карьеры в Италии,Испании,Германии,Англии куча,тот же Альгерсуари не может ехать быстро и стабильно,хотя тоже говорили когда он контракт подписывал что вот звезда.А Хэм смог.
да ну кто про Хайме говорил? Хэм просто обученный талант, одна серия за другой, лучшие команды,лучшие машины вот посмотреть бы на него в той ситуации в которой например был Шумахер
2 Владимир Трубников: не обижайтесь, но если еще увижу сообщения типа #1353 - отправитесь в бан по полной программе. У нас запрещено оскорблять участников, а если уж не терпится с кем-то разобраться - пишите тому человеку в личку. Тем более, Вы старше многих участников группы. Мы, "старики", должны подавать пример другим, находясь на позициях корректности и здравого смысла, а не затевать разборок а-ля "школота за гаражами не поделила иностранную жвачку". 2 Эдуард Абрамов: с другой стороны, с подобным предвзятым отношением к одному конкретному пилоту Вы рискуете и дальше быть объектом нападок.
>К середине сезона Хэм даже то ведро заставил ездить. >ведро это заставили ездить люди, типа того человека в засаленной спецовке, которого команда представила в Нюрбурге - которые по 36 часов точили напильником новое днище, а уж никак не Гамильтон! на ведре у него было две приличных гонки - Австралия (ну и мы помним, чем это закончилось) и Китай - не было у него желания куда-то ехать, и, я лично Ковыляку тоже считаю пилотом не топ-уровня, так, максимум уровень Баттона - и уступать такому для Гамильтона считаю позорным делом)
>Да и в теперешней ситуации в Ф1 когда борются не за секунды а за сотые,сложно даже а.уенным гонщикам на средних машинах боротся с лидерами. >не в последнюю очередь дело в трассах - если раньше в той же Спа можно было засунуть куда подальше свой страх и пройти О Руж или Бланшимон с тапкой в пол на несколько километров в час быстрее, то сейчас совершенство аэродинамики позволяет проходить их "в пол" - я чуть не поседел, когда увидел отсечку 312 км/ч в О Руж у Алонсо... и возросшая эффективность машин, на мой взгляд, несколько нивелирует мастерство гонщиков... слики, эффективная аэродинамика, достаточно слабые моторы, прогресс в развитии которых ограничен - и с этой точки зрения, кстати, считаю правильным шагом запрет дозаправок - ибо тяжеленными машинами будет гораздо тяжелее управлять (эх, жаль, что не нашлось места в Ф1 мастеру бензовозного пилотирования Нику Хайдфельду!), и это внесет некоторый разброс...
>2 Эдуард Абрамов: с другой стороны, с подобным предвзятым отношением к одному конкретному пилоту Вы рискуете и дальше быть объектом нападок. >не привыкать:) как правило, спор заканчивается тем, что у моих оппонентов заканчиваются аргументы и меня обзывают расистом) обидно - я стараюсь аргументировать свою позицию (и не скрываю некоторой предвзятости в отношении Хэмильтона), а почти всегда меня каким-то троллем считают, будто бы я придерживаюсь такой точки зрения, только чтобы быть против всех... так - к критике я восприимчив, главное, чтобы участники группы не использовали методы нападок на меня, описанные мной в предыдущем посту...
В 10 лет он попросил у босса команды McLaren F1 Рона Денниса автограф, и сказал ему: "Привет. Я Льюис Хэмилтон. Я выиграл британский чемпионат и однажды буду гоняться за рулем вашего болида." Деннис написал в его книге для автогрофов, "Позвони мне через девять лет, мы кое-что уладим."
Михаэлю тоже судьба немало фартила. Поддержка Мерседеса (он входил в состав юниорской команды этой фирмы), ситуация с Гашо, вынудившая Джордана искать пилота, талантливый менеджер Вилли Вебер, вовремя разглядевший Михаэля Флавио Бриатторе, выход Бенеттона на чемпионские позиции как раз тогда, когда пришел МШ; успешная хитрая сделка Флава по приобретению движков Рено в 1995, готовность Феррари платить такие деньги и Жан Тодт, сделавший ставку на Шумахера... Откровенно не повезло дважды: в Сильверстоуне-99 и в 2006 году. Херес-97 не считаю, ибо зависело от самого Михаэля, а не от судьбы.
2 Олег Храмцов: машины не одинаковые, это три разных класса. Формула Рено по уровню стоит между Ф3 и GP2. В разные годы соотношение различных серий колебалось. Были времена, когда Ф3000 (предшественник GP2) попала в явный застой и наиболее талантливые пилоты приходили в Ф1 из Ф3.
может быть на счет конкретной беседы с Роном и приврали, для рекламы. но в программу поддержки молодых пилотов он входил, и хочу заметить входил и входит сейчас не только он, а добился такого успеха только Хэм...
А то что в дебютном сезоне он дал борьбу 2-х кратному чемпиону это разве мало, я лично не знаю, кто знает скажите кто в свой дебютный сезон показал такие результаты?
>Это заслуга большого количества людей, но и Хэмильтон сыграл в этом немалую роль. >Тесты запрещены, в каком месте это его роль?
>Вот так и рождаются легенды в стиле "Я приехал с десятью долларами в кармане, а через десять лет стал миллионером". >Пришел пацан к успеху, что уж тут=)))
>В 10 лет он попросил у босса команды McLaren F1 Рона Денниса автограф, и сказал ему: "Привет. Я Льюис Хэмилтон. Я выиграл британский чемпионат и однажды буду гоняться за рулем вашего болида." Деннис написал в его книге для автогрофов, "Позвони мне через девять лет, мы кое-что уладим." >он выиграл какой-то картинговый чемпионат, который проводился под эгидой то ли МакЛарена, то ли Мальборо, которое в те годы было у маков титульным спонсором - и после подошел к Деннису и попросил его поддерживать его карьеру... Рон согласился - но - важнейшая деталь - таких гонщиков была тьма-тьмущая, и тащить наверх Люсика никто не собирался, в любой момент поддержка могла прекратиться, и хвостатому приходилось доказывать, что он достоин поддержки МакЛарена своими результатами - и он доказывал, выигрывая все, в чем выступал, начиная с картинга - и после титулов в трешке и ГП2 ему дали шанс в Ф1, который он использовал... другое дело, что в дальнейшем он на пару с начальником стаи с потрохами сдал после Австралии-09 Рона - человека, который снял его с пальмы - но это уже другая история...
> Были времена, когда Ф3000 (предшественник GP2) попала в явный застой >Кстати, никто не знает, как дальше продолжилась карьера чемпиона-2003 Бьорна Вирдхайма? тот сезон он выиграл в одну калитку (и отмочил сумасшедшую хохму в Монако!), а шанса за рулем Ф1 так и не получил... в этом плане, кстати, ГП2 выгодно отличается от 3000 - во-первых, люсик смог переломить давнишнюю традицию - за десятки лет ни один чемпион Формулы-2, Формулы-3000 или той же GP2 не становился чемпионом Формулы-1, и вообще особых успехов не добивался (мытарства чемпиона Ф-2 Жаки Икса чего стоят - и вообще - если я не ошибаюсь - побед-то у чемпионов Ф-3000 в Ф1 было всего две - Алези выиграл в Монреале в 1995ом и Панис под дождем в Монако в 1996ом... ), а во-вторых каждый чемпион серии получает достойное предложение в Ф1 (не берем в расчет Пантано, который взял молодежный титул в 29 лет, имея за плечами почти челый сезон в Джордане (где тоже профукал шанс - спонсоры не заплатили за него, и заменивший его Глок взял два очка в дебютной гонке в Канаде)), Росберг и Хюлькенберг попали в Вилы, Гамильтон в МакЛарен, Глок в Тойоту...
>А то что в дебютном сезоне он дал борьбу 2-х кратному чемпиону это разве мало, я лично не знаю, кто знает скажите кто в свой дебютный сезон показал такие результаты? >Жак Вильнев, тоже сохранял в борьбе с напарником - Дэймоном Хиллом - шансы на титул до последней гонки на Сузуке... но тут конечно история другая - напарник - спокойный, успевший побывать пивоподносчиком у Проста Хилл, и истеричный Алонсо - небо и земля... к тому же, несмотря на природную скорость, даже в 2007ом присутствовали дурацкий вылет в Китае и бразильская клоунада, прямо-таки пособие "Как проиграть титул, имея 17 очков преимущества за 2 гонки до финиша"... и опять же - кто получал в дебюте лучшую машину чемпионата?
Вам не кажется, что все вокруг глупее Вас? Вот мне КАЖЕТСЯ, что Вам именно так кажется. Я не буду конечно каждое слово сказанное Вами или еще кем то подхватывать, цитировать и комментить на тему "ох ну Вы так не правы все" Для начала убедитесь в правдивости своих высказываний и приведенных оценок. А еще лучше, постарайтесь отвлечься от личных симпатий и антипатий. Т.к. Хэмофобством за километр "попахивает". Одно сравнение Мекларена 1993, Феррари 1996 и Макларена 2009 вводит просто в УЖОС!!!
Я не видел сезона 1993 года и могу не знать всех аспектов, но поправьте меня. Разве Макларен Сенны не позволял бороться за победу? Или может быть он не позволял бороться за поулы, и если не поулы то первые ряды? Причем позволял он это делать с 1й же гонки. Разве проигрывал MP4/8 две секунды с круга лидерам? И второе место в ЧМ и КК тому явное подтверждение. Да, Вильямс были быстрее, но Маки были лучшие из остальных, кое-где проигрывали Бенетон, кое-где выигрывали, но в целом по ходу сезона смотрелись лучше. Поверьте, на ведре занять 2е место невозможно.
Сравнение Феррари 96 и Мака 09 еще куда не шло, хотя тоже на мой взгляд некорректно. Т.к. Феррари в среднем уступали лидерам где-то секунду, причем эта тенденция сохранялась по ходу всего чемпионата. И только на отдельных трассах при определенных обстоятельствах Шумахеру удавалось "прыгнуть выше головы". А так Шумахер не редко был на подиуме как в начале чемпионата, так в середине так и в конце. Если Феррари и была ведром, то хорошим и в итоге они заняли опять же 2е место! Пускай и в плотной борьбе с Бенетонами.
Мак 2009 до Нюрбургринга был откровенным ведром, причем это выяснилось еще на предсезонных тестах. Ни о каких поулах подиумах или победах в начале чемпионата речь не шла и вовсе. Выход во 2й сегмент был проблемой, а очки - счастьем! О том, как Хэм ездил в 2009 советую посмотреть вот тут: http://vkontakte.ru/video-647_140772389 (перед просмотром откройте глаза, так можно больше увидеть)
О победах. В 2009 Хэм боролся за победу (помимо Венгрии и Сингапура, где он выиграл) в Валенсии, где заминка на пит стопе стоила ему победы, в Италии, где они по делу проиграли Браунам и в Абу Даби где поломка машины опять же лишила их победы. Объективно сам Хэм боролся за победу не меньше того же Феттеля, более того одна его победа как раз таки к Феттелю и ушла.
И напоследок. Я сам, как и Вы всегда болел за Шумахера, но помимо него в ф1 тоже есть классные гонщики. Не замечать этого и искажать факты не есть хорошо. (надеюсь без обид)
Обсуждаем победителя 59-го чемпионата мира - Льюиса Хэмилтона.
Вообще-то, хоккей тоже не самый просто вид спорта ))
P.S. Ага, "Тема о Хемильтоне" =)
кто про Хайме говорил?
Хэм просто обученный талант, одна серия за другой, лучшие команды,лучшие машины
вот посмотреть бы на него в той ситуации в которой например был Шумахер
Тем более, Вы старше многих участников группы. Мы, "старики", должны подавать пример другим, находясь на позициях корректности и здравого смысла, а не затевать разборок а-ля "школота за гаражами не поделила иностранную жвачку".
2 Эдуард Абрамов: с другой стороны, с подобным предвзятым отношением к одному конкретному пилоту Вы рискуете и дальше быть объектом нападок.
>ведро это заставили ездить люди, типа того человека в засаленной спецовке, которого команда представила в Нюрбурге - которые по 36 часов точили напильником новое днище, а уж никак не Гамильтон! на ведре у него было две приличных гонки - Австралия (ну и мы помним, чем это закончилось) и Китай - не было у него желания куда-то ехать, и, я лично Ковыляку тоже считаю пилотом не топ-уровня, так, максимум уровень Баттона - и уступать такому для Гамильтона считаю позорным делом)
>Да и в теперешней ситуации в Ф1 когда борются не за секунды а за сотые,сложно даже а.уенным гонщикам на средних машинах боротся с лидерами.
>не в последнюю очередь дело в трассах - если раньше в той же Спа можно было засунуть куда подальше свой страх и пройти О Руж или Бланшимон с тапкой в пол на несколько километров в час быстрее, то сейчас совершенство аэродинамики позволяет проходить их "в пол" - я чуть не поседел, когда увидел отсечку 312 км/ч в О Руж у Алонсо... и возросшая эффективность машин, на мой взгляд, несколько нивелирует мастерство гонщиков... слики, эффективная аэродинамика, достаточно слабые моторы, прогресс в развитии которых ограничен - и с этой точки зрения, кстати, считаю правильным шагом запрет дозаправок - ибо тяжеленными машинами будет гораздо тяжелее управлять (эх, жаль, что не нашлось места в Ф1 мастеру бензовозного пилотирования Нику Хайдфельду!), и это внесет некоторый разброс...
>2 Эдуард Абрамов: с другой стороны, с подобным предвзятым отношением к одному конкретному пилоту Вы рискуете и дальше быть объектом нападок.
>не привыкать:) как правило, спор заканчивается тем, что у моих оппонентов заканчиваются аргументы и меня обзывают расистом) обидно - я стараюсь аргументировать свою позицию (и не скрываю некоторой предвзятости в отношении Хэмильтона), а почти всегда меня каким-то троллем считают, будто бы я придерживаюсь такой точки зрения, только чтобы быть против всех... так - к критике я восприимчив, главное, чтобы участники группы не использовали методы нападок на меня, описанные мной в предыдущем посту...
Сезон покажет, где кто будет, в общем:)
Формула-Рено и Формула-3 по мойму там одинаковые машины?
Да и в GP2 тоже?
Исправьте меня если я не прав пожалуйста)
Откровенно не повезло дважды: в Сильверстоуне-99 и в 2006 году. Херес-97 не считаю, ибо зависело от самого Михаэля, а не от судьбы.
В разные годы соотношение различных серий колебалось. Были времена, когда Ф3000 (предшественник GP2) попала в явный застой и наиболее талантливые пилоты приходили в Ф1 из Ф3.
но команды там разные и возможности у них разные...
>Тесты запрещены, в каком месте это его роль?
>Вот так и рождаются легенды в стиле "Я приехал с десятью долларами в кармане, а через десять лет стал миллионером".
>Пришел пацан к успеху, что уж тут=)))
>В 10 лет он попросил у босса команды McLaren F1 Рона Денниса автограф, и сказал ему: "Привет. Я Льюис Хэмилтон. Я выиграл британский чемпионат и однажды буду гоняться за рулем вашего болида." Деннис написал в его книге для автогрофов, "Позвони мне через девять лет, мы кое-что уладим."
>он выиграл какой-то картинговый чемпионат, который проводился под эгидой то ли МакЛарена, то ли Мальборо, которое в те годы было у маков титульным спонсором - и после подошел к Деннису и попросил его поддерживать его карьеру... Рон согласился - но - важнейшая деталь - таких гонщиков была тьма-тьмущая, и тащить наверх Люсика никто не собирался, в любой момент поддержка могла прекратиться, и хвостатому приходилось доказывать, что он достоин поддержки МакЛарена своими результатами - и он доказывал, выигрывая все, в чем выступал, начиная с картинга - и после титулов в трешке и ГП2 ему дали шанс в Ф1, который он использовал... другое дело, что в дальнейшем он на пару с начальником стаи с потрохами сдал после Австралии-09 Рона - человека, который снял его с пальмы - но это уже другая история...
> Были времена, когда Ф3000 (предшественник GP2) попала в явный застой
>Кстати, никто не знает, как дальше продолжилась карьера чемпиона-2003 Бьорна Вирдхайма? тот сезон он выиграл в одну калитку (и отмочил сумасшедшую хохму в Монако!), а шанса за рулем Ф1 так и не получил... в этом плане, кстати, ГП2 выгодно отличается от 3000 - во-первых, люсик смог переломить давнишнюю традицию - за десятки лет ни один чемпион Формулы-2, Формулы-3000 или той же GP2 не становился чемпионом Формулы-1, и вообще особых успехов не добивался (мытарства чемпиона Ф-2 Жаки Икса чего стоят - и вообще - если я не ошибаюсь - побед-то у чемпионов Ф-3000 в Ф1 было всего две - Алези выиграл в Монреале в 1995ом и Панис под дождем в Монако в 1996ом... ), а во-вторых каждый чемпион серии получает достойное предложение в Ф1 (не берем в расчет Пантано, который взял молодежный титул в 29 лет, имея за плечами почти челый сезон в Джордане (где тоже профукал шанс - спонсоры не заплатили за него, и заменивший его Глок взял два очка в дебютной гонке в Канаде)), Росберг и Хюлькенберг попали в Вилы, Гамильтон в МакЛарен, Глок в Тойоту...
>А то что в дебютном сезоне он дал борьбу 2-х кратному чемпиону это разве мало, я лично не знаю, кто знает скажите кто в свой дебютный сезон показал такие результаты?
>Жак Вильнев, тоже сохранял в борьбе с напарником - Дэймоном Хиллом - шансы на титул до последней гонки на Сузуке... но тут конечно история другая - напарник - спокойный, успевший побывать пивоподносчиком у Проста Хилл, и истеричный Алонсо - небо и земля... к тому же, несмотря на природную скорость, даже в 2007ом присутствовали дурацкий вылет в Китае и бразильская клоунада, прямо-таки пособие "Как проиграть титул, имея 17 очков преимущества за 2 гонки до финиша"... и опять же - кто получал в дебюте лучшую машину чемпионата?
Вам не кажется, что все вокруг глупее Вас? Вот мне КАЖЕТСЯ, что Вам именно так кажется.
Я не буду конечно каждое слово сказанное Вами или еще кем то подхватывать, цитировать и комментить на тему "ох ну Вы так не правы все"
Для начала убедитесь в правдивости своих высказываний и приведенных оценок. А еще лучше, постарайтесь отвлечься от личных симпатий и антипатий. Т.к. Хэмофобством за километр "попахивает".
Одно сравнение Мекларена 1993, Феррари 1996 и Макларена 2009 вводит просто в УЖОС!!!
Я не видел сезона 1993 года и могу не знать всех аспектов, но поправьте меня. Разве Макларен Сенны не позволял бороться за победу? Или может быть он не позволял бороться за поулы, и если не поулы то первые ряды?
Причем позволял он это делать с 1й же гонки. Разве проигрывал MP4/8 две секунды с круга лидерам?
И второе место в ЧМ и КК тому явное подтверждение. Да, Вильямс были быстрее, но Маки были лучшие из остальных, кое-где проигрывали Бенетон, кое-где выигрывали, но в целом по ходу сезона смотрелись лучше.
Поверьте, на ведре занять 2е место невозможно.
Сравнение Феррари 96 и Мака 09 еще куда не шло, хотя тоже на мой взгляд некорректно. Т.к. Феррари в среднем уступали лидерам где-то секунду, причем эта тенденция сохранялась по ходу всего чемпионата. И только на отдельных трассах при определенных обстоятельствах Шумахеру удавалось "прыгнуть выше головы". А так Шумахер не редко был на подиуме как в начале чемпионата, так в середине так и в конце.
Если Феррари и была ведром, то хорошим и в итоге они заняли опять же 2е место! Пускай и в плотной борьбе с Бенетонами.
Мак 2009 до Нюрбургринга был откровенным ведром, причем это выяснилось еще на предсезонных тестах. Ни о каких поулах подиумах или победах в начале чемпионата речь не шла и вовсе. Выход во 2й сегмент был проблемой, а очки - счастьем!
О том, как Хэм ездил в 2009 советую посмотреть вот тут:
http://vkontakte.ru/video-647_140772389 (перед просмотром откройте глаза, так можно больше увидеть)
О победах. В 2009 Хэм боролся за победу (помимо Венгрии и Сингапура, где он выиграл) в Валенсии, где заминка на пит стопе стоила ему победы, в Италии, где они по делу проиграли Браунам и в Абу Даби где поломка машины опять же лишила их победы. Объективно сам Хэм боролся за победу не меньше того же Феттеля, более того одна его победа как раз таки к Феттелю и ушла.
И напоследок. Я сам, как и Вы всегда болел за Шумахера, но помимо него в ф1 тоже есть классные гонщики. Не замечать этого и искажать факты не есть хорошо. (надеюсь без обид)