Ferrari-3

Цинично прислать копию кубка)

Интересна ситуация с быками: допустим в финальной стадии абу-даби расклад таков: Феттель-Веббер-Алонсо (что вполне правдоподобно). Так вот, ниспадет ли господин Матешиц до унизительного приказа Феттелю уступить позицию?..

Меня больше прет ситуация когда Феттель - Уеббер - Алонсо идет 5. Тогда У всех равные очки и ЧМ станет Алонсо. Вот тут будет приказ пропустить Уеббера?)

Алексей

Я и сейчас считаю, так же как и считал летом. К слову тогда же летом я говорил о правиле победа в первой гонке - победа в чемпионате. Как команда Феррари "всего лишь" 3-тие это и отражает их силу, как коллектива.
Если же говорить о Алонсо, точнее о его положении, то оно обусловлено тем, что он очков не терял, и брал даже не столько, сколько мог, а сколько позволяла ситуация, точнее соперники.
Для меня нет ничего приятного в лидерстве Алонсо, т.к. его "стиль побед" мне не по душе. Но тем не менее он доказал свою эффекивность, спорить с этим бесполезно.
Забавно, но после конца сезона начнутся все эти разговоры Феррари "о команде" о "семье", они будут говорить, что весь сезон верили в чемпионство и вот оно пришло.
Хотя по сути лидерство (и чемпионство) Алонсо как и лидирование Хэма в этом году в ЧМ - всего лишь следствие серьезных и недопустимых ошибок Ред Бул, но таков спорт и побеждает тут не всегда сильнейший.

"сколько позволяла ситуация, точнее соперники" и "таков спорт и побеждает тут не всегда сильнейший."
Не слишком громкие слова Павел??? В том что машина Ред булов быстра вопросов нету. Но в том что пилоты Быков лучше и их машина надежнее это уже вопрос.... ошибки пилота это его вина, заснул/психанул/забыл/не увидел и т.д. ошибся будь сиди тихо и не вякай. Сломалась техника?? брак на заводе, ошибка в расчетах и т.д. Ошиблись сидите тихо и не мешайте.
Алосно разбил машину в Монако и кто знает кто знает, не разбей он тогда ее и выиграй, вопрос с титулом мог быть уже закрыт. В том что он стабилен и не рискует когда этого не надо в этом его вина??? Или в том что у феров моторы горели в начале сезона, а редбулов в конце ??? Алик тоже наверно в этом виноват.

Павел вы сторонник самовозвоз + шамхер. Нет ошибок, машина не ломается и самая быстрая. У быков есть тока скорость, все остальное у них явно не на так хорошо работает. И фетиль и Марк быстрые гонщики, но они не роботы и возможно их ошибки это следствие внутреней кухни команды и вялое понимае кто 1, а кто 2.
Раз решили совим пилотам дать равный шанс, и внутри команды уже пошла война, то это их право.

Феры сделали все грамотно и выжали из ситуации максимум. КТ, где то отсиделись, где то нажали.
И я скорее всего в последней гонке повезло больше Быкам чем Алосно тому же. Сухая квалификация и расположение пилотов могло быть другим. + после машины безопасности круговые помешали бороться Алонсо за 2 и может 1 место. Темп его был выше на чистой трассе всю гонку почти.

В последней гонке все решится и выиграет тот кто лучше справлялся и справится со сложностями.

Может потому Ф1 и привлекательна - большое количество факторов и составляющих. Сильнейший - очень субьективный показатель в Ф1. И если уж быть честными, то Алонсо все таки скорее подпадает под это определение, чем нет - пилот он экстра-класса. И не его упущение, что свою голову он не терял по ходу чемпионата, в отличии от РБР.

А вот "бла бла" Феррари в любом из исходов чемпа таки будут бесить)

#3204
Выиграет тот, кому банально больше повезет.

"Алонсо все таки скорее подпадает под это определение, чем нет - пилот он экстра-класса" - никто, окромя упоротых алонсофобов, и не спорит. Павел Кириллов прав - можно не любить Нандо, но его езда эффективна, и против этого не попрешь. Думаю, он выходит на последнюю гонку с легким сердцем - догоняющему легче, чем защищающемуся, и все что мог - он сделал, а там уж как карта ляжет.

Дык он-то как раз и обороняется. В данной конкретной ситуации.

"Стиль Алонсо" - мне кажется вы приувеличиваете. Врятле он сидит и ждет ошибок других. Скорее он следит за собой.... я не мега фанат его лично. Но как лидер который может привести Феров к чемпионству он один из лучших.
Там где многие психуют и ошибаются, он спокоен. И оправданный риск при обгонах(пример тому люся, который иногда просто авантюрно сувал свой нос куда не поподя ) это тоже его плюс. Миша тоже был расчетлив и хладнокровен.

Последняя гонка тому доказательство: Алику надо было обгонать всех кого достанет и он сдал это, а думаю если бы догнал МАрка то и его бы попытался пройти, но опять же не так что бы че нить себе сломать и вылететь. В чем тогда его стиль "плох", то?
Не ну лучше конечно раваться в перед обгоняя средние машинки, а потом гордо и яростно боротся за высшие места с топами и в итоге в пылу сражения убится ап стену... С точки зрезния простого не далекого зрителя и вообще зрелещености это выглядит лучше. Но так чемпионаты не выигрываются) Сенна вообще ради чемпионства выбил конкурента... Если так судить он вообще аццки злой мужик был и очень расчетливым засранцем.

Да пусть все Алонсофобы подавятся,минимум Алонсо станет эксчемпионом,но Если все таки станет чемпионом,пусть Подавятся вдвойне,ибо фобия-это болезнь)

Дмитрий, говорите что Вы не фанат Алонсо, но размер Ваших сообщений и основной смысл "руки проч от Алонсо" говорит о другом. При том, что ни я ни Алексей не выражали сомнение в его мастерстве, Вы все равно его защищаете. Но это и не важно, каждый в праве болеть и поддерживать тех, кто ему нравится.
О стиле Алонсо мы с Вами спорили неоднократно. И диалога у нас не получалось, т.к. говорим мы про разные вещи. На мой взгляд стилю побед Алонсо не хватает таких побед как были у великих гонщиков в прошлом, и даже не побед, а просто ярких гонок. Бразилия 2006, Китай 2006, Франция 2004, Венгрия 98, Испания 96, Бельгия 95 в исполнении Шумахера. Или знаменитая Венгрия 97 в исполнении Хилла, знаменитый Донингтон 93 или Монако 84 у Сенны, Монца 67 у Кларка или Нюрбургринг 57 у Фанхио.

Я хочу особо обратить внимание, что касается это не только Алонсо, сейчас вообще очень мало таких побед или гонок в исполнении кого-то. Просто Алонсо попадает под особое внимание по тому, что считается лучшим гонщиком современной Формулы-1, т.е. первым лицом олицетворяющим свою эпоху и к сожалению это первое лицо пока не блещет такими вот спортивными подвигами, как герои прошлого. Просто у него свой стиль, он эффективный, но не такой красивый, т.к. многие победы приходят благодаря терпению и наличию ошибок у соперников.

Если говорить о Бразилии, то я считаю, что Алонсо провел очень хорошую гонку, с обгонами и борьбой и почти обеспечил себе чемпионство, в данном случае он добился максимума - 3го места, абсолютно заслужено.

Я бы все таки выделил еще Японию 2005. Да и при Кими, никто не брался однозначно утверждать, что Алонсо лучший пилот современности .

Не будем про Кими,он сейчас В ралли показывает свое мастерство)) Попов намекал про Кубицу в Ралли и сравнивал с Кими его))Так что лучшим пилотом он уже не является,ибо выступая на Машине почти Такой же как у Лоеба,разбивает в пух почти каждую,даже до допов))Сейчас Шумахер в пелотоне,он лучший,и Алонсо это говорит)))Ну многие пилоты говорят что Алонсо,но они не боролись с Шуми за чемпионство,Алонсо единственный кто боролся и поборол из всех,так ч то Я думаю так--1 Шумахер 2 Алонсо 3 Хэмильтон 4 Фетель..ну а там дальше баттон и компания))

Да, Япония 2005 лучшая гонка Алонсо на мой взгляд. Но 1 гонка за 9 лет и 2 титула это как-то жиденько.

У Остальных и того нету)

Павел Кириллов: Во теперь я Вас понял))
"Просто Алонсо попадает под особое внимание по тому, что считается лучшим гонщиком современной Формулы-1, т.е. первым лицом олицетворяющим свою эпоху и к сожалению это первое лицо пока не блещет такими вот спортивными подвигами, как герои прошлого."

Надо было раньше это озвучить)))
Что касается красивого ститиля, обгонять нынче трудно, рискованые действия сразу вызывают крики о безопасности... Так что если ни чего не изменится врятле мы увидим те самый красивые победы....

Я его защищаю поскольку по стольку) Если говорить о пилоте в отдельности в 90% соглашусь наверно с Вами. если говорить о Пилоте как о части команды и как ее лице, тогда много вопросов))

Если честно, не могу понять с какого перепуга сегодня Феррари быстрее Маков ?
С чего вдруг ? Ничего сами не придумали ни в том году, ни в этом.. ни прошлогоднего двойного диф. и ни нынешнего выдувного, воздуховод тоже скопировали, пару раз были замечены с гибкими крыльями.. ну все в наглую нашпионили, подсмотрели и изготовили.. посдирали и ведь едут !

Ох, сейчас какашки полетят...

Владимир,та все копируют решения которие видно,а кто невидит тот сумниваеться в легальности какого то елемента

#3217

Да вообще кошмар. Как дальше жить-то.

Феррари быстрее Маков во многом благодаря самим Макам. Звучит парадоксально, но это так. Основная проблема Маков - не проработанные технические новинки. Начиная с Сильвера у меня складывается впечатление, что чем более серьезные обновления они привозят, тем дальше соперники отрываются от них. Думаю все дело в самой машине, она достигла своего предела.

Между прочим у Феррари придумали оригинальную конструкцию переднего диска в этом году. Из-за годичной омологации этого элемента никто не смог его скопировать.

Собственно, в копировании нет ничего плохого - этим все занимаются. Регламент не дает большого полета мысли. Только можно скопировать диффузор как Феррари - и поехать быстро. А можно как Макларен - и неожиданно стать медленнее соперника.

Ну и может еще вспомним кто у кого сдирал в 2007 году, раз уж начали холивор.

2005 все-таки лучшая гонка Кими, но уж никак не Алонсо)

2 Владимир 3217: а кто вообще сказал, что новое - значит лучшее? Маки повели более рискованную техническую политику, ну - вот, оказались позади. Бывает.
Вообще, Феррари во все эпохи отличалась здоровым консерватизмом. Вот так навскидку очень трудно вспомнить, чего эпохального они ввели в Формулу. На ум приходит только поперечная КПП в 70-е, да полуавтоматическая КПП на болиде 1989 года. До уровня инноваций Чэпмена или Марри они никогда не поднимались.
Но это если говорить о капитальных изобретениях. Я как-то уже писал об их консерватизме, и мне в ответ привели целый список разных изобретений по мелочи, которые были сделаны Феррами в конце 90-х - начале 2000-х годов. То есть работа над техникой у них плодотворная, просто они предпочитают не кидаться в инженерные авантюры и "вылизывать" проверенные решения.