Рома, суть этих соревнований ведь не в том, чтоб пилоты жестко схлестнулись на виду у всех.. а чтобы заслуженная команда или гонщик выиграли два Чемпионата, верно ?
Вы относитесь к Ф-1 как к яркому шоу, кориде другими словами, но тут ценности другие, это всего лишь автомобильные соревнования лучших команд и автомобильных марок за первенство в мире !!! И одна из ценностей этого Чемпионата - его безопасность ! В Турции обоим быкам очень повезло, что очень спокойно закончилось то ихнее столкновение, а могла бы быть и кровь и разговор бы сейчас шел по-другому. Но это мои частные и любительские доводы...
Ответь мне на такой вопрос, если не сложно.. судя по твоей логике, ответь - почему Феттель не стал обгонять Массу в конце гонки ? Что же он не создал ту зрелищность в том или ином виде на последних кругах ??? Он же висел просто на хвосте у Массы в 0.9 секундах ???
С Массой поступили неприятно - не спорю.. к тому же врут все - и Доминикали, и Алонсо, и Хорнер, и Феттель на этой смешной для него пресс-конференции.. а мне тогда смешно над ними было))))))))) Понимаешь ?
Итог : не нужно таких правилт в регламенте, которые регулярно не выполняются всеми командами - вот и все !
Наказание такое сурово конечно.. лишить очков в КК.. но может и справедливо такое на ностоящий момент)
Но тут дело в другом, все бы так.. если Масса официально что-то заявит, но по его словам он он особо не многословен - "..интересы команды превыше всего.." и все)))
Все-таки 0,9 секунды не так и мало. Он и так его догонял. Все Феттель не нравится: то улыбается много, то побеждает легко, то радуется не так, то обгонять не умеет. Массу он и так прилично нагонял, просто кругов уже не хватило чтобы наконец-то обогнать. Будто гонку никто не смотрел и не понимает как было) И хватит уже Феррари защищать.
Владимир, ну надо признать, что у Феттеля с обгонами туго. Еще, он сам недавно говорил, что лучше приедет гарантированно третьим, чем будет рисковать за второе место. В гонке он решил просто пытаться спровоцировать Массу ошибиться. Это, конечно, тоже не очень красиво, но: а) Феттель в этом году итак сполна неприятностей отхватил, особенно в Турции, в отличии от Алонсо, поэтому каждый новый его провал для него будет очень болезненным, и он имеет по сравнению с другими хоть какое-то моральное право так поступать; б) даже если это не так, все равно это несравнимые вещи - то, что было у Феррари - это не просто "не хочу обгонять", а "не хочу обгонять, но хочу победу в подарок!"
И у Алонсо до рокировки был момент, когда он мог пройти Массу, была какая-то наметка атаки, тем более - он был быстрее... НО вот когда он увидел, что Масса просто так не сдастся - тут-то он и начал свои переговоры с командой. Он больше не захотел даже попытаться.
Ferrari на протяжении большого количества времени, за исключением Канады, была вне игры, вне борьбы за победу. Они наводили шороху где-то в середине, косячили, и в Германии от них ожидали, что, раз уж Феррари вернулась, то вернулась эффектно: лидерство на свободных заездах, первый ряд на решетке, красивый стартовый прорыв... А Феррари вернулась и показала "класс" в главном событии Гран При - гонке. Вопрос - зачем нам тогда лидерство Феррари? Что здесь позитивного, чему радоваться? Они будут впереди, для того чтобы показывать нам такое "антишоу"? Если так, тогда пусть лучше сидят в конце первой десятки.
...Когда я увидел обгон Шумахером Баррикелло в Австрии-2002, для меня это не было таким шоком, хотя Рубенс тогда был очень силен (лучшее время уик-энда, лидер на свободных заездах, уорм-ап и квале). Но когда я увидел рокировку в скучном Хоккенхайме - я просто встал и пошел готовить себе ужин, и лишь мельком смотрел на экран, вслух используя ненормативную лексику, не понимая, как вообще можно такое смотреть.
Масса очень старался, он изо всех сил пытался остаться впереди после смены резины, и если бы он победил - вот это была бы радость, это был бы триумфальный, эффектный и заработанный честным трудом камбэк. То, что я увидел - это дерьмо.
Milba I & U Alenba да Хорнер просто злится на то что он разрешил пилотам борьбу и лишился дубля, а Феррари поступила иначе и завоевала дубль что позволило Алонсо приблизиться к Феттелю по очкам
Другими словами Феррари решила проблему со своими пилотами в смысле 1 - 2.. и теперь может себе позволить командную тактику до конца Чемпионата (хорошо, если бы попутно и Масса по очкам к лидерам подтянулся)..
А Хорнер еще нет, не решил эту проблему. И сейчас будет экстренно решать это внутри команды.. А как ему решать если у Уэббера и у Феттеля ровно по 136 ?
Владимир Трубников, с чего вы взяли что он будет эту проблему решать? РБ во всеуслышанье заявляет что не станет присуждать одному из гонщиков 1. Хочется в это верить. Уж лучше красиво бороться и проиграть титул, чем играть грязно как феррари и этот титул взять.. РБ вызывает симпатию и уважение, а феррари разачаровывает.
Вы серьезно в это верите ? Это же игра со стороны Хорнера, чтобы хоть как-то выглядеть прилично перед людьми после аварии в Стамбуле и истории с крылом в Англии.. И я не верю ни единому его слову и это мое право. Так же как ваше право - ему верить.
А с Массой некрасиво поступили - не спорю.. в открытую и нагло.. ______________________________________________________________ !!! Но я подчеркиваю - не может быть такого, чтобы с Массой и Алонсо не обсудили все возможные сценарии перед гонкой !!! ______________________________________________________________
Мое личное мнение - видимо Массу в процессе его лидирования сильно заклинило и его уже открытым текстом в эфире выводили из этого "оцепенения"............. Причем выводил Массу из этого состояния не его инженер, а сам Доменикали....... Вот и вся история.
Просто парень "встал на крыло" и в глазах у него могло и помутнеть при атаке Алонсо... и руководство Феррари вернуло Массу в ту гонку, которую хотело видеть. Ну если бы у парня помутнело при атаке Феттеля за второе место - то так тому и быть. Это и есть коммандная тактика.. и часть этого спорта. Так если все так думают и нисмотря на запреты - делают, то зачем такие запреты ?
Хорнер обязан эту проблему решить в ближайшее время. Он пробывал ее решить ранее, но у Феттеля не все получается.... да и к Марку сложно в чем-то придраться... а сейчас вообще очков поровну ! Поэтому он еще некоторое время попоет ФИА и другим песни про командную тактику и как это не хорошо делать.. а после займется своим делом ! За что, кстати, он и получает чеки у Матешица )))
Но надо всегда при этом помнить, что Хельмут Марко вложил когда-то свои личные деньги в Феттеля.
Milba I & U Alenba я бы согласился с вами если б РБ была команда Хорнера.но команда принадлежит не ему.в конце сезона ему придется отчитываться почему имея быструю машину не завоевали титул.Владельца команды не будет интересовать была ли честной и зрелищной борьба.его будет интересовать результат поскольку он вкладывает в нее деньги.к тому же результат напрямую связан с успехами в бизнесе.Сомневаюсь что Матешиц приобрел команду просто потому что любит Формулу 1.Ему нужна отдача-а именно увеличение продаж продукции.поэтому ему нужен Кубок а не равенство пилотов.
Для Матешица авария в Турции, и скандал в Великобритании на руку. Сколько говорят о Ред Булл в этом сезоне, ни говорят не о ферах, не о маках. Наверное продажи баночек Ред Булла сильно выросли.
Ивану.. Я понимаю, что Матешица очень заботят объемы продаж его баночек.. но вряд ли из-за этих событий кто-то купил на 1-2 баночки больше, чем он по обыкновению покупает))) .. или кто стал покупать не 1-2, а целыми упаковками))) Или кто-то в знак протеста против тех событий в Ред Булл вообще байкотирует это пойло...........
Вы серьезно, Иван об этом так думаете ? ))) И что вы действительно верите в эти сказки, что если Ред Булл выиграет эти два Чемпионата, продажи этого пойла возрастут ?
По-моему, этот бизнес с пойлом у Матешица течет сам собой и по своей давно-отработанной финансовой схеме, а деньги от этого бизнеса он вкладывает в Формулу-1 и другие виды соревнований. А для чего он туда вкладывает эти деньги ??? Потому что через какое-то расчетное время он может получить с них прибыль ))) Причем тут скандалы в Формуле и рост продаж его пойла в баночках ?
Владимир Трубников а почему тогда спонсоры в Формулу 1 приходят?просто так?они хотят увеличить свой товарооборот.и надпись Ред Булл на болидах ничем не отличается от надписей других спонсоров.все это направлено на улучшение имиджа компании и дохода.тоже самое и с другими видами спорта.на них тоже зарабатывают спонсируя.или вы верите что реклама на болидах не приносит увеличивает продажи.ошибаетесь.я как то читал статью в которой говорилось что многие болельшики которые занимают весьма видное положение в бизнесе и политике с ребячеством меняли марки сигарет из за того что их любимый пилот переходил в другую команду
А ред буллчик хороший энергетик однако. А реклама особенно в результативной команде всегда себя окупает вспомнить хотя бы писькомерство Ауди и БМВ, или же лимитированные серии сигарет,алкоголя (и вполне возможно в будущем и энергетика) в честь той или иной команды. Но ред булл это уже нечто больше чем производитель напитков, фирма присутствует почти во всех видах спорта и вполне возможно получает часть прибыли и именно от этого
Команда Red Bull. Ее прогресс в скорости. Сможет ли она побороться за победу.
Вы относитесь к Ф-1 как к яркому шоу, кориде другими словами, но тут ценности другие, это всего лишь автомобильные соревнования лучших команд и автомобильных марок за первенство в мире !!! И одна из ценностей этого Чемпионата - его безопасность ! В Турции обоим быкам очень повезло, что очень спокойно закончилось то ихнее столкновение, а могла бы быть и кровь и разговор бы сейчас шел по-другому. Но это мои частные и любительские доводы...
Ответь мне на такой вопрос, если не сложно.. судя по твоей логике, ответь - почему Феттель не стал обгонять Массу в конце гонки ? Что же он не создал ту зрелищность в том или ином виде на последних кругах ??? Он же висел просто на хвосте у Массы в 0.9 секундах ???
С Массой поступили неприятно - не спорю.. к тому же врут все - и Доминикали, и Алонсо, и Хорнер, и Феттель на этой смешной для него пресс-конференции.. а мне тогда смешно над ними было))))))))) Понимаешь ?
Итог : не нужно таких правилт в регламенте, которые регулярно не выполняются всеми командами - вот и все !
Но тут дело в другом, все бы так.. если Масса официально что-то заявит, но по его словам он он особо не многословен - "..интересы команды превыше всего.." и все)))
Массу он и так прилично нагонял, просто кругов уже не хватило чтобы наконец-то обогнать. Будто гонку никто не смотрел и не понимает как было)
И хватит уже Феррари защищать.
И у Алонсо до рокировки был момент, когда он мог пройти Массу, была какая-то наметка атаки, тем более - он был быстрее... НО вот когда он увидел, что Масса просто так не сдастся - тут-то он и начал свои переговоры с командой. Он больше не захотел даже попытаться.
Ferrari на протяжении большого количества времени, за исключением Канады, была вне игры, вне борьбы за победу. Они наводили шороху где-то в середине, косячили, и в Германии от них ожидали, что, раз уж Феррари вернулась, то вернулась эффектно: лидерство на свободных заездах, первый ряд на решетке, красивый стартовый прорыв... А Феррари вернулась и показала "класс" в главном событии Гран При - гонке. Вопрос - зачем нам тогда лидерство Феррари? Что здесь позитивного, чему радоваться? Они будут впереди, для того чтобы показывать нам такое "антишоу"? Если так, тогда пусть лучше сидят в конце первой десятки.
...Когда я увидел обгон Шумахером Баррикелло в Австрии-2002, для меня это не было таким шоком, хотя Рубенс тогда был очень силен (лучшее время уик-энда, лидер на свободных заездах, уорм-ап и квале). Но когда я увидел рокировку в скучном Хоккенхайме - я просто встал и пошел готовить себе ужин, и лишь мельком смотрел на экран, вслух используя ненормативную лексику, не понимая, как вообще можно такое смотреть.
Масса очень старался, он изо всех сил пытался остаться впереди после смены резины, и если бы он победил - вот это была бы радость, это был бы триумфальный, эффектный и заработанный честным трудом камбэк. То, что я увидел - это дерьмо.
да Хорнер просто злится на то что он разрешил пилотам борьбу и лишился дубля, а Феррари поступила иначе и завоевала дубль что позволило Алонсо приблизиться к Феттелю по очкам
Другими словами Феррари решила проблему со своими пилотами в смысле 1 - 2.. и теперь может себе позволить командную тактику до конца Чемпионата (хорошо, если бы попутно и Масса по очкам к лидерам подтянулся)..
А Хорнер еще нет, не решил эту проблему. И сейчас будет экстренно решать это внутри команды.. А как ему решать если у Уэббера и у Феттеля ровно по 136 ?
РБ во всеуслышанье заявляет что не станет присуждать одному из гонщиков 1.
Хочется в это верить. Уж лучше красиво бороться и проиграть титул, чем играть грязно как феррари и этот титул взять..
РБ вызывает симпатию и уважение, а феррари разачаровывает.
Вы серьезно в это верите ? Это же игра со стороны Хорнера, чтобы хоть как-то выглядеть прилично перед людьми после аварии в Стамбуле и истории с крылом в Англии.. И я не верю ни единому его слову и это мое право. Так же как ваше право - ему верить.
А с Массой некрасиво поступили - не спорю.. в открытую и нагло..
______________________________________________________________
!!! Но я подчеркиваю - не может быть такого, чтобы с Массой и Алонсо не обсудили все возможные сценарии перед гонкой !!!
______________________________________________________________
Мое личное мнение - видимо Массу в процессе его лидирования сильно
заклинило и его уже открытым текстом в эфире выводили из этого "оцепенения"............. Причем выводил Массу из этого состояния не его инженер, а сам Доменикали....... Вот и вся история.
Просто парень "встал на крыло" и в глазах у него могло и помутнеть при атаке Алонсо... и руководство Феррари вернуло Массу в ту гонку, которую хотело видеть. Ну если бы у парня помутнело при атаке Феттеля за второе место - то так тому и быть. Это и есть коммандная тактика.. и часть этого спорта. Так если все так думают и нисмотря на запреты - делают, то зачем такие запреты ?
Но надо всегда при этом помнить, что Хельмут Марко вложил когда-то свои личные деньги в Феттеля.
я бы согласился с вами если б РБ была команда Хорнера.но команда принадлежит не ему.в конце сезона ему придется отчитываться почему имея быструю машину не завоевали титул.Владельца команды не будет интересовать была ли честной и зрелищной борьба.его будет интересовать результат поскольку он вкладывает в нее деньги.к тому же результат напрямую связан с успехами в бизнесе.Сомневаюсь что Матешиц приобрел команду просто потому что любит Формулу 1.Ему нужна отдача-а именно увеличение продаж продукции.поэтому ему нужен Кубок а не равенство пилотов.
Я понимаю, что Матешица очень заботят объемы продаж его баночек.. но вряд ли из-за этих событий кто-то купил на 1-2 баночки больше, чем он по обыкновению покупает))) .. или кто стал покупать не 1-2, а целыми упаковками))) Или кто-то в знак протеста против тех событий в Ред Булл вообще байкотирует это пойло...........
Вы серьезно, Иван об этом так думаете ? ))) И что вы действительно верите в эти сказки, что если Ред Булл выиграет эти два Чемпионата, продажи этого пойла возрастут ?
По-моему, этот бизнес с пойлом у Матешица течет сам собой и по своей давно-отработанной финансовой схеме, а деньги от этого бизнеса он вкладывает в Формулу-1 и другие виды соревнований. А для чего он туда вкладывает эти деньги ??? Потому что через какое-то расчетное время он может получить с них прибыль )))
Причем тут скандалы в Формуле и рост продаж его пойла в баночках ?
а почему тогда спонсоры в Формулу 1 приходят?просто так?они хотят увеличить свой товарооборот.и надпись Ред Булл на болидах ничем не отличается от надписей других спонсоров.все это направлено на улучшение имиджа компании и дохода.тоже самое и с другими видами спорта.на них тоже зарабатывают спонсируя.или вы верите что реклама на болидах не приносит увеличивает продажи.ошибаетесь.я как то читал статью в которой говорилось что многие болельшики которые занимают весьма видное положение в бизнесе и политике с ребячеством меняли марки сигарет из за того что их любимый пилот переходил в другую команду
А реклама особенно в результативной команде всегда себя окупает вспомнить хотя бы писькомерство Ауди и БМВ, или же лимитированные серии сигарет,алкоголя (и вполне возможно в будущем и энергетика) в честь той или иной команды.
Но ред булл это уже нечто больше чем производитель напитков, фирма присутствует почти во всех видах спорта и вполне возможно получает часть прибыли и именно от этого