Ответ только один: Прийти туда, победить Феттеля и выиграть все, что позволит выиграть эта машина. (для фанатов) Я сейчас не предсказываю то, что будет, а просто говорю о том, какие может ставить цели перд собой Хэм переходя в Ред Бул. Прийти, чтобы побеждать. Зачем еще?
свернуть ветку
> Может в будущем РБ будет в одном ряду с Лотусои и Брэбхэмом....
Lotus и Brabham все-таки разного уровня легенды. Имхо, Lotus - одна из трех легендарных команд Формулы, которые будут всегда - наряду с Ferrari и McLaren. Недаром вокруг имени детища Чепмэна сейчас тяжбы. Хоть группа Бахара вообще не позиционирует себя наследниками, а Фернандесу предстоит еще долгий путь к тому, чтобы наследниками стать - рано или поздно Lotus вернется. А Brabham был и сплыл. Как, возможно, произойдет и с Williams.
Насчет Хэмилтона и RB: естественно, только максимальные цели. Может, и Феттелю это будет интересно. А у нас, конечно, пропадет возможность безосновательно возвышать одного или другого, если они получат наконец одинаковую технику.
свернуть ветку
Вы интересную тему конечно затронули. Ценность и престиж марки в спорте и те результаты что она показала. Глядя на Мерседес и Феррари я вот не могу сказать, что Феррари, даже принимая во внимание весь формульный опыт, легендарнее немцев. Феррари - это безусловно титан автоспорта, целая религия. Но Мерседес еще в большей степени историческая и легендарная марка, которая связана не только с формулой-1. В 1886 году именно Мерседес (тогда еще один из основателей Карл Бенц) построил ПЕРВЫЙ В МИРЕ автомобиль! Ну какая тут Феррари может что ответить? Помимо сотен рекордов, что поставили эти автомобили еще в конце 19 века, позже в 20м, уже объединившись в огромную машину они на пару с ауто юнион (между прочим тоже немцы) громили всех и вся на гоночных трассах старого света. Какой там Ред Бул с его самовозом, какой там МП-4/4 или FW-14b да какая даже Ferrari 500. То что творили эти немецкие товарищи в 30х, вот это было доминирование!!! За 6 лет дуэли 3х лучевой звезды и 4х колец (с 34 по 39 годы) обороты мотора были подняты с 5 тыс до почти 8 тыс, мощность снимаемая с одного литра объема возросла с 70 до 160 лошадей, а максимальная скорость увеличилась на 30%. И это всего за 6 лет в 30е годы!!
Только вдумайтесь, Мерседес 25В в 1935 году имел максималку 375 км/ч. Или Мерседес W125 1937 года выдавал чудовищные 646 лошадей на 5,6 литров объема. Вы просто представьте, что бы творилось в 50е в формуле, если бы не было войны. Да какие там Феррари!
По этому считаю что в споре легенд Мерседеса и Феррари, как минимум ничья, чтобы не обижать поклонников великой итальянской команды.
свернуть ветку
> То что творили эти немецкие товарищи в 30х, вот это было доминирование!!! За 6 лет дуэли 3х лучевой звезды и 4х колец (с 34 по 39 годы) обороты мотора были подняты с 5 тыс до почти 8 тыс, мощность снимаемая с одного литра объема возросла с 70 до 160 лошадей, а максимальная скорость увеличилась на 30%. И это всего за 6 лет в 30е годы!!
Полностью с Вами согласен, история Формулы-1 не знала такого доминирования, которое было у Mercedes и Auto Union во второй половине 30-х. Тогда же Караччиола на "рекордвагене" установил стоящий поныне рекорд по дорогам общего пользования, а Роземайер в тот же день его чуть не перебил.
То, что было у тех уникальных команд и чего поныне в Формуле не встречалось никогда - какая-то непонятная коллективная гениальность: ни в Цвиккау, ни в Штуттгарте не было аналога Эдриана Ньюи, чудо-человека, который все решит, и при этом технические решения, применяемые обеими командами, были одной большой автогоночной революцией! Достаточно вспомнить футуристический внешний вид "Typ B", W25 и далее на фоне угловатых французских и итальянских соперников плюс тотальное превосходство по мощи и скорости.
И в 50х Mercedes пришел доминировать, что успешно выполнил. Хотя, кажется, это было уже на излете мощи автогоночной инженерной мысли немцев. Честно говоря, и от нынешнего Mercedes по инерции ждется революция и доминирование - тем больше разочарование, что в гонках Гран-При XXI века если трехлучевая звезда возьмет свои титулы и победы, то вряд ли оригинальностью, скорее уж скучной немецкой скурпулезностью.
Ferrari редко-редко блистала оригинальными придумками - вот уж где всегда царила приверженность традиционным решениям, так это в Скудерии. И тем не менее, в F1 у Ferrari подавляющее преимущество над Mercedes, есть у них значительные успехи в гонках GT, в Ле-Мане. Потому ничья тут не представляется чем-то нереальным при сравнении Ferrari и Mercedes. Просто у итальянцев способы достижения величия иные.
Чтобы не оффтоп: Red Bull пытается идти путем, напоминающим революционный, но все революции исходят из карандаша одного-единственного человека :-)
свернуть ветку
2 Павел: да ясно, что Хэму хотелось бы стать первым, пусть и в одной команде с Феттелем. Но - дадут ли? Вот о чем был мой пост. Команда явно настроена на Себа. Я не верю в то, что Марка Уэббера прямо уж гнобят на каждом шагу. Но - все же чемпионом видят Феттеля, и не особо это скрывают. 2 Андрей Самарин: спор конструкторов Мерса и Ауто-Юниона в 30-е чем-то напоминал противостояние Ньюи и Брауна+Бирна. Фердинанд Порше в Ауто-Юнионе развивал передовую по тем временам среднемоторную схему; Нибель в Мерседесе - шлифовал "классику". Битва шла с переменным успехом, т.е. обе концепции были жизнеспособны и оба конструктора имели свои резоны. ПС. Когда в регламент 1966 г. вносилась норма о двигателях Ванкеля, рассчитывали не столько на Мазду (тогда была еще малоизвестна), сколько на Мерседес. Но немцы не клюнули, не пришли...
свернуть ветку
Марк в ближайшие 2-3 гонки одержит победу. Все ему что то мешает провести идеальный уикэнд. И ему дадут мне кажется выиграть (если Феттель будет 2 ехать), как это было в предыдущие сезоны.
свернуть ветку
Могли бы KERS хотя бы починить. Середина сезона, у Феттеля работает, у Марка нет. Кажду гонку прорывается. Обгоняет, причем почти всегда красиво, хоть и жестко. Не понимаю, как можно говорить, что Марк не торт.
свернуть ветку
Охохо, полтора десятка потерянных позиций на старте с начала сезона. Ни в какие ворота. Если Петров и Шумахер стартуют лучше всех, то Марк - всех хуже.
свернуть ветку
свернуть ветку
И чего Хэму делать в РБ при Феттеле?
Ответ только один: Прийти туда, победить Феттеля и выиграть все, что позволит выиграть эта машина. (для фанатов) Я сейчас не предсказываю то, что будет, а просто говорю о том, какие может ставить цели перд собой Хэм переходя в Ред Бул. Прийти, чтобы побеждать. Зачем еще?
свернуть ветку
Lotus и Brabham все-таки разного уровня легенды.
Имхо, Lotus - одна из трех легендарных команд Формулы, которые будут всегда - наряду с Ferrari и McLaren. Недаром вокруг имени детища Чепмэна сейчас тяжбы. Хоть группа Бахара вообще не позиционирует себя наследниками, а Фернандесу предстоит еще долгий путь к тому, чтобы наследниками стать - рано или поздно Lotus вернется.
А Brabham был и сплыл. Как, возможно, произойдет и с Williams.
Насчет Хэмилтона и RB: естественно, только максимальные цели. Может, и Феттелю это будет интересно. А у нас, конечно, пропадет возможность безосновательно возвышать одного или другого, если они получат наконец одинаковую технику.
свернуть ветку
Глядя на Мерседес и Феррари я вот не могу сказать, что Феррари, даже принимая во внимание весь формульный опыт, легендарнее немцев. Феррари - это безусловно титан автоспорта, целая религия. Но Мерседес еще в большей степени историческая и легендарная марка, которая связана не только с формулой-1. В 1886 году именно Мерседес (тогда еще один из основателей Карл Бенц) построил ПЕРВЫЙ В МИРЕ автомобиль! Ну какая тут Феррари может что ответить? Помимо сотен рекордов, что поставили эти автомобили еще в конце 19 века, позже в 20м, уже объединившись в огромную машину они на пару с ауто юнион (между прочим тоже немцы) громили всех и вся на гоночных трассах старого света. Какой там Ред Бул с его самовозом, какой там МП-4/4 или FW-14b да какая даже Ferrari 500. То что творили эти немецкие товарищи в 30х, вот это было доминирование!!! За 6 лет дуэли 3х лучевой звезды и 4х колец (с 34 по 39 годы) обороты мотора были подняты с 5 тыс до почти 8 тыс, мощность снимаемая с одного литра объема возросла с 70 до 160 лошадей, а максимальная скорость увеличилась на 30%. И это всего за 6 лет в 30е годы!!
Только вдумайтесь, Мерседес 25В в 1935 году имел максималку 375 км/ч. Или Мерседес W125 1937 года выдавал чудовищные 646 лошадей на 5,6 литров объема.
Вы просто представьте, что бы творилось в 50е в формуле, если бы не было войны. Да какие там Феррари!
По этому считаю что в споре легенд Мерседеса и Феррари, как минимум ничья, чтобы не обижать поклонников великой итальянской команды.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Полностью с Вами согласен, история Формулы-1 не знала такого доминирования, которое было у Mercedes и Auto Union во второй половине 30-х. Тогда же Караччиола на "рекордвагене" установил стоящий поныне рекорд по дорогам общего пользования, а Роземайер в тот же день его чуть не перебил.
То, что было у тех уникальных команд и чего поныне в Формуле не встречалось никогда - какая-то непонятная коллективная гениальность: ни в Цвиккау, ни в Штуттгарте не было аналога Эдриана Ньюи, чудо-человека, который все решит, и при этом технические решения, применяемые обеими командами, были одной большой автогоночной революцией! Достаточно вспомнить футуристический внешний вид "Typ B", W25 и далее на фоне угловатых французских и итальянских соперников плюс тотальное превосходство по мощи и скорости.
И в 50х Mercedes пришел доминировать, что успешно выполнил. Хотя, кажется, это было уже на излете мощи автогоночной инженерной мысли немцев.
Честно говоря, и от нынешнего Mercedes по инерции ждется революция и доминирование - тем больше разочарование, что в гонках Гран-При XXI века если трехлучевая звезда возьмет свои титулы и победы, то вряд ли оригинальностью, скорее уж скучной немецкой скурпулезностью.
Ferrari редко-редко блистала оригинальными придумками - вот уж где всегда царила приверженность традиционным решениям, так это в Скудерии. И тем не менее, в F1 у Ferrari подавляющее преимущество над Mercedes, есть у них значительные успехи в гонках GT, в Ле-Мане. Потому ничья тут не представляется чем-то нереальным при сравнении Ferrari и Mercedes. Просто у итальянцев способы достижения величия иные.
Чтобы не оффтоп: Red Bull пытается идти путем, напоминающим революционный, но все революции исходят из карандаша одного-единственного человека :-)
свернуть ветку
свернуть ветку
доставляет, что все карандашом, дьяволским порождениям- электронным коробкам не доверяет)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
2 Андрей Самарин: спор конструкторов Мерса и Ауто-Юниона в 30-е чем-то напоминал противостояние Ньюи и Брауна+Бирна.
Фердинанд Порше в Ауто-Юнионе развивал передовую по тем временам среднемоторную схему; Нибель в Мерседесе - шлифовал "классику". Битва шла с переменным успехом, т.е. обе концепции были жизнеспособны и оба конструктора имели свои резоны.
ПС. Когда в регламент 1966 г. вносилась норма о двигателях Ванкеля, рассчитывали не столько на Мазду (тогда была еще малоизвестна), сколько на Мерседес. Но немцы не клюнули, не пришли...
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Кажду гонку прорывается. Обгоняет, причем почти всегда красиво, хоть и жестко. Не понимаю, как можно говорить, что Марк не торт.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку