Возвращение Михаэля Шумахера в Формулу-1

Автоспорт
Автоспорт: Возвращение Михаэля Шумахера в Формулу 1Столь необычное событие не может остаться без отдельной темы для обсуждений. Высказываемся здесь о возвращении Михаэля, делимся соображениями, восторгами и опасениями! Не забываем голосовать в опросе!
999 комментариев
avatar
Раз вы затронули эту тему, от себя добавлю: Попов, комментируя тот гран-при приводил пример, что в Наскаре была аналогичная ситуация, но там дабы не срывать гонку все машины перешли на одного производителя (проводя аналогию - все бы поставили Bridgestone). Причем инициатива шла от шинной компании. Здесь, учитывая всю политику и "замкнутость" Формулы никто не предложил ничего подобного.
Я когда смотрел эту гонку, да и сейчас не понимаю, как можно было довести ситуацию до такого абсурда. Ведь за считанные минуты до старта было понятно, что как минимум несколько команды откажутся от старта. Видать была ставка на то что основная часть все-таки поедут.Это был либо расчет типа кто кого, либо просто все пустили на самотек. В Феррари тоже молодцы - все пида... мы Д'Артаньян!
avatar
Просто представьте что в США облажался не Michelin, а Bridgestone. Вопрос: клиенты Michelin отказались бы от участия???
avatar
Особенно улыбнули абсолютно тупые слова о том, что Шуми- предатель Феррари. =)) Вообще-то, Мерседес- это команда из его РОДНОЙ СТРАНЫ. Может быть такие же неадекватные люди, если Аршавин лет 10 поиграв в Арсенале, вернется в российский клуб, скажут, что он предатель лондонского клуба???
avatar
О ГП США-2005:
Тут незачем оправдывать Михаэля. Он ни в чем не виноват. Формально - не виноват. Он ничего не нарушил, нигде не преступил правил, да и соперников не он удалил из гонки.
Дело только вот в чем. Михаэль всем обязан Формуле-1. Это его спорт, его дом, его слава и его жизнь. Именно в борьбе с этими соперниками он стал многократным чемпионом. Именно конкурируя с этими командами, заслужила свою славу его Скудерия. Без этого всего никто бы не знал Михаэля Шумахера, не восхищался им.
И тогда, на ГП США-2005, этот спорт оказался в беде. Можно считать виноватым кого угодно - Мишлен, ФИА, отказавшися от гонки пилотов. Но Формуле реально было плохо.
И я считаю, что Михаэль должен был проявить солидарность с другими гонщиками и отказаться от старта. Потому что в сложную ситуацию попали все, потому что сегодня они, а завтра ты. Потому что никогда не знаешь, кого завтра увезут с трассы на скорой, чья машина сдохнет в решающей гонке за 100 м. до финиша, и кто завтра будет входить в поворот в сантиметрах от тебя. Ты - часть этого мира, Формула - одна на всех. Разве кто-то в Ф1 от чего-то застрахован? Разве кто-то может сказать "со мной этого никогда не будет"?
Разумеется, он был не один. И вопрос об участии должны были решать все 6 вышедших на старт гонщиков. Но кто Михаэль, и кто остальные? Мог ли хоть один из них сравниться с МШ по весу, по влиянию на людей, по авторитету в Ф1? Мог ли кто-то из них (не в обиду Рубенсу) сказать "моя эпоха в гонках"? Михаэль - мог, он действительно больше, чем просто пилот, потому с него и спрос особый. Хотя если бы кто-то из аутсайдеров отказался выйти на старт, он бы тоже заслужил уважение.
Михаэль и Скудерия выбрали формальный вариант - "буква правил не нарушена, а там трава не расти". Общий дом горел. Они поняли, что их квартиру пожар не заденет, и вполне удовлетворились этим, а соседи пускай выкручиваются как хотят.
avatar
2 Роман Нератов: вряд ли отказались бы, хотя бы потому, что клиенты Бриджа были в меньшинстве. Я нисколько не собираюсь изображать "мишленовцев" белыми и пушистыми. Но в данном случае мы имеем то, что имеем, вопрос встал о Михаэле и Феррари.
avatar
Что бы было, если бы Шумахер отказался стартовать - не представляю... Отношения Ferrari и FIA испортились бы? Или наоборот, благодаря их особым взаимоотношениям Ferrari бы все простили?

Второй вопрос - Jordan и Minardi. Если бы они поехали, то, грубо говоря, ничего бы не изменилось - было бы 4 машины в гонке.

Если бы не поехали - формально Мосли их мог наказать по всей строгости, ведь их машины были в порядке.

Это было бы противостояние огромных масштабов, подобное тому, что мы видели в 2009-м... Я сейчас читаю интервью Мосли после тех событий, и удивляюсь - до чего он хитер... По сути, он все сделал тогда правильно, и было не к чему придраться.
avatar
Макс Мосли: Сама трасса опасности не представляла. Проблема заключалась в том, что некоторые команды привезли не те шины. Это все равно что просить всех атлетов бежать стометровку босиком, потому что один из них забыл свои тапки.
avatar
Павел Кириллов
я вообще не понял смысла поста вашего, видать либо праздники еще действуют, либо что то другое, но друг друга мы не понимаем. при чем тут делить пополам достижения шума!? и какая еще дуэль у него была с баррикелло!? это был фарс еще больше австрийского, ибо после старта уже понятно было, кто победит, если не будет мех.проблем. и не смешно ли самому писать шум=бар?!
avatar
2 Роман: Ничего бы не случилось. Этап был бы официально отменен, либо проведен позже (скажем осенью), ибо конфликтовать со всеми командами, кроме Джордана и Минарди, ФИА бы не стала.
Если бы поехали только Джордан и Минарди - что ж, кто-то из их пилотов получил бы единственную победу в жизни, пусть и такую.
Имхо, главный урок этой гонки в том, что не надо доводить до полного маразма ни один закон, пусть даже и справедливый. В жизни всегда может случиться что-то, не предусмотренное параграфами и статьями. И тут уже надо решать с позиций здравого смысла.
avatar
Алексей, насчет следования букве закона - прочти, пожалуйста, интервью с Мосли на эту тему:

f1news.ru/interview/mosley/22-06-2005.shtml

Ну вот как с ним не согласиться? Он настолько умен, что любые выпады против него подвергает очень здравой критике...
avatar
В общем. МШ мог "спасти" спорт, но не спас - какой же он "гад".
Да ничего бы не изменилось, откажись стартовать Шумахер или Барикелло. НИ че го.
Более того, будь на месте Феррари какой нить Френк Уильямс было бы то же самое! Рон Денис бы так же уперся, и Флав, да кто бы отказался скажите мне?
О спорте думали Феррари в Австрии или США 2002? А о чем думали в ФИА разрешая подобные вещи? Я не понимаю, неужели был бы кто-то кто в подобной ситуации добровольно отказался выступать? Подиум и очки для Джордана и Минарди это кстати тоже очень ценный результат. И им в тот момент плевать на спорт было.
avatar
Павел, не надо передергивать. Никто никого гадом не называл. Поймите, я не ставлю цель "выносить приговор" Михаэлю. Он не нарушил НИЧЕГО. Это вопрос исключительно мироощущения и понимания тех или иных вещей конкретным человеком. В данной ситуации - я с его решением не согласен.
По поводу других команд - скорее всего, не отказался бы никто. И это очень печально. Потому что каждый начинает рассуждать о духе спорта, равных возможностях и т.д. только тогда, когда самого жареный петух клюнет.
Джордан и Минарди та ситуация тоже не красит. Просто их вес и влияние несоизмеримы с таковыми у МШ и Феррари. Не поехавший Шумахер и не поехавший Альберс - не одно и то же.
2 Роман: прочитал. Я никогда не сомневался, что Макс умный человек. И виноваты в итоге окажутся поголовно все, кроме него самого. Согласен с одним - Мишлену по хорошему надо было заплатить компенсацию зрителям. Потому что я до сих пор не пойму, как можно было так лажануться с покрышками. ГП США в 2005 году - не гонки Париж-Руан 1894 года, когда характеристики шин определялись методом тыка.
avatar
Получается, виновата только лишь компания Michelin, но не потому что покрышки оказались плохими, а потому что она не привезла запасные комплекты резины иной модификации в США, тем самым понадеявшись на "авось", экономию денег на перевозке, и крепко подставив команды, всю Формулу 1 и всех, кто с ней связан.

Что касается Шумахера, я никогда к этой его победе не относился со столь яростной критикой. Победил, так победил, что же теперь делать. В конце концов, благодаря алюминиевой банке в колесе мы увидели его реальную борьбу с Баррикелло, в которой они чуть не столкнулись, если кто забыл.

Поскольку я смотрел гонку по телевизору и не платил свои деньги, я и не буду критиковать всех подряд (и Шумахера) за тот Гран При. Когда я увидел, как 14 машин направляются в боксы, у меня мурашки по коже пробежали, я тогда не смотрел и не был в курсе, что происходило в пятницу и субботу.

В этой ситуации пострадали зрители на трибунах. Шумахер понял, чем чреваты такие гонки, когда ему в колесо попала банка. Баррикелло же и вовсе едва не поймал аналогичную банку шлемом.

Все извлекли урок, и нужно забыть об этом.
avatar
Шумахер мог поступить как гонщик и как Человек (именно с большой буквы). Он поступил как гонщик - он так поступал всегда, он всегда был и есть само хладнокровие на трассе. Эта черта многим не нравится, но во многом благодаря ей Шумми 7-кратный чемпион.
avatar
На этом предлагаю закрыть тему "Индианаполис-2005". Все объективные обстоятельства дела мы тут разобрали, а личное отношение к событию все равно у каждого останется свое. Спасибо всем за мнения.
Согласен с Романом - "все извлекли урок, и нужно забыть об этом".
Надеюсь, что эта история осталась в прошлом и не повторится.
avatar
Как думаете мерседес построит Шумми конкурентоспособную машину?
avatar
мне кажется они смогут сделать ее только на следующий год.
Будет машина будут и подиумы Шумма
avatar
Алексей, я может быть через чур эмоционально реагирую. Но только по тому, что устал от наездов. Пускай, возможно, никто и не хотел особенно наезжать. Того же МШ есть за что по настоящему, за дело поругать и сказать "какой же он плохой" и я сам 10 раз буду согласен.

О морали и человеческом поведении можно говорить о Австрии 2002 о Монако 2006, шпионском скандале 2007, Сингапуре 2008, я не знаю об Австралии 2009. В те эпизоды спорт был под ударом из-за лжи, некоректного поведения, конкретных поступков конкретных людей - исполнителей - виновников. (В случае с Пике и Алонсо невиновными :)) )

Но США 2005 это реально форс мажор, где ситуация зависела от мнений множества людей: команды, гонщики, ФИА, ФОМ,организаторы гонки. Времени было очень мало, а проблема, учитывая тупой регламент, была серьезной. Итог: за короткий промежуток времени люди не договорились.

Такое было и ранее, когда команды собирались по другим вопросам, принимали общие решения я с 2го или 3го раза. И моментов сложных было много и решения не всегда давались легко.
Ведь согласитесь, никто же не спускает собак на БМВ за то, что они единственные заблокировали решение по отказу от КЕРС, в этом вопросе БМВ уперлось, по тому что вложило кучу денег в свою КЕРС и думало, что система реально помогает. Разве можно их винить? Команда согласно букве закона разработала машину по новому регламенту, создала новую систему КЕРС, а тут ей говорят. Знаете, у соперников не очень получилась КЕРС, давайте все вместе не будем ее использовать? Отказ от этого предложения - вполне логичен.

Так почему же тогда Феррари поступила плохо, что единственная заблокировало введение "шиканы" в бенкенге, только по тому что "кто-то" не смог привезти правильные шины? Все же в равных условиях. И правильно было сказано, будь на месте Мишлен Бриджстоун - никто бы не стал делать им поблажки, хотя бы по тому что команд на бридже меньше.
Феррари имела право вето, и воспользовалось им. А имела она его по тому что были такие правила, а правила разработаны в ФИА совместно с командами. В итоге все стали заложниками неприятной ситуации, получили негативный опыт. Надеюсь все сделали выводы. И надо не виноватых искать, а совершенствовать регламент и не доводить его до полного маразма.

Все, выговорился! )))
avatar
Ничего не будет толкового.. максимум сереДнячек из шуми выйдет и максимум два подиума, слава прошла.. к сожалению, там без него есть кому сражаться,
avatar
не согласен. талант не пропьешь. все покажут первые тесты а потом и первые гонки.
avatar
Шумахер будет 8 кратным в этом сезоне
avatar
к 421-423:
Мощные у нас прогнозы...)))
avatar
Шумахер в 2010 будет один из лидеров чемпионата ! победит или нет время покажет! одно понятно Михаэль опят оказался в нужный момент в нужной команде "хитрый лис"! Алонсо или Хемильтон с ним я думаю поборяться полюбому тем более Алонсо уже дважды побеждал Шумахер!
avatar
Лишь бы Шумми был на уровне а то мне интересно каков будет Хэм в сравнении с ним

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.