Возвращение Михаэля Шумахера в Формулу-1-1

Вообще насколько я понимаю, Хилл к решению не имеет отношения. Он разбирает гоночные инцеденты типа аварии Трулли-Чандхока. А обгон Шумахера это целиком задача стюардов

Стюардов на трассе 3 - два профессиональных и один приглашенный гонщик, который во время гран при имеет полномочия судьи. Не знаю, насколько это правда, но решение вроде было вынесено не единогласно, а 2:1, т.е голос хилла стал решающим.

Почему решающим не объявить голос второго стюарда, который голосовал "За"? Только потому, что мы его не знаем?

Понятно.. пусть будет так. И если действия МШ были не по правилам, то штраф просто не справедливый.. Можно было не торопиться с таким решением - а просто незасчитать Шумахеру этот обгон и оставить его в очках.. 20 секунд - это очень не справедливо... Ну как так оставить его без заслуженных до этого обгона очков ? ))))

Да учитывая то что еще результаты были плотными, и это не заслуга самих гонщиков 20 секунд это похоронили результат - и действительно торопиться не было куда - хорошо разобрали бы ситуацию потом выносили!

Да, я тоже считаю, что адекватным наказанием было бы просто поменять их местами с Алонсо.

В правилах такого нет, потому именно 20 секунд.

Да это понятно, что в правилах нет. Но было бы логично.
Думаю, хорошо бы ввести в правила этот пункт - "если пилот выиграл позицию за счет однократного нарушения правил, он наказывается лишением данной позиции".

В правилах как оказалось много чего нет.
Вот я скрин видел явно показывающий что за 20 кругов до финиша масса выезжая с пит-лейна пересек желтую линию 2 колесами ,а это проезд через пит

А если пилот обогнал под желтыми флагами, а потом еще позицию выиграл, какой позиции его лишить?

ну тут то не было желтых флагов никаких. гонка финишировала по ПРАВИЛАМ в боевом режиме зеленых фгалов, а не под пейс-каром. В правилах написано, что если пейс-кар есть, то должны быть желтые флаги и таблички SC на постах комиссаров, тут этого уже не было.

Я про применимость правила, предложенного Алексеем.

Ну тогда можно лишить обеих. Но лучше обязать пилота пропустить того, кого он обогнал по радио, в течение одного круга. А если был финиш, то просто поменять их местами.

В правилах такого нет. Но есть ФИА как орган. Думаю, что и Браун и Доменикали согласились-бы с тем, что просто не засчитывать Шумахеру этот обгон.. Действительно этот шум из-за фамилий...

Вообще то обгон под желтыми флагами всегда карался stop-n-go ? нет?

Вспомните, как тот же Шумахер обогнал в 94 Хилла на прогревочном круге, а потом получил как раз тот самый stop-n-go :)

Да там точно зеленые флаги были. Если обгоны в такой ситуации запрещены, то зачем их вывешивать и зажигать зеленые огни светофора? Почему не доехать за SC в режиме желтых флагов?

Обгон был честным и под зеленым флагом, просто стюарды ошиблись.

такие бурные дебаты о потере 6го места....как будто это тема не МШ а Лиюцци или Барикелло......а было время потеря 2го места по итогам всего чемпионата особо не тревожила......

Потому что топ-фамилии... Были-бы они не "топ" и ничего бы особого не было..

Да хоть шестое место, хоть восьмое...хоть второе...
Решение судей выглядит, мягко говоря, спорным.

Сравнение с 1997 годом слегка некорректно: было упущено чемпионство, а не второе место. Да и дебаты по поводу упущенного Михаэлем чемпионства были очень бурные.

его лишили 2го места .....его нет в итоговом протоколе..97г.

Но, пропустив Вильнева, он фактически лишился первого места в таблице. В той ситуации совсем не важно было - второе место в чемпионате будет или последнее. Поэтому Михаэль и предпринял свой знаменитый маневр, чтобы стать чемпионом. Вильнева убрать не удалось - титул был упущен.
Потеря второго места из-за дисквалификации на этом фоне - мелочь.

А вообще, дебаты не "из-за шестого места", а из-за странного судейского решения.

2 Александр Карпычев: просто сразу же обязать нарушителя пропустить обогнанного пилота. Переставка по итогам гонки - это для ситуаций типа вчерашней, а когда впереди еще дистанция - просто дается соответствующий приказ.

А если не заметили? Помнится, когда Хэм обогнал Трулли в прошлом году под желтыми, уже после гонки это разбирали. Прибавка 20 или 25 секунд не на пустом месте появилось.

Согласен. Но считать это идеалом тоже нельзя - такая прибавка лишает пилота и того, что он добыл в честной борьбе. Опять-таки, лишают не мест, а секунд. Где-то эти 20 с. могут означать третью позицию вместо первой, а где-то - пятнадцатую. В то время как наказания за одинаковые преступления должны быть одинаковыми. А может, пилот так уедет ото всех, что даже с 20-секундным штрафом окажется победителем? Тогда он вообще не получит наказания?
Не ввести ли тогда лишение мест, а не времени? Нарушил - получи минус две (три, пять) позиций. Но они всегда будут позициями, пусть даже ты обогнал всех на несколько кругов.

Вот именно, не было бы самого пейса-кара, и плотности такой бы не было. А так можно было бы все спорные моменты решать после финиша, а не во время.