Ударник против борца

Видел, но такое реже получается.

борода у всех одинакова ))))) четкий поставленый удар в голову любой на жопу сядет ))))))))))

тем более все люди разные и все удары по разному держат ))) слышали такой термин ?? УДАРА НЕ ДЕРЖИТ !!!ИЛИ НАОБОРОТ )))

Саша Столетов - согласен!Борода как яйца - у всех одинаково. 275 - пропустит пару ударов - пропусти один у Тайсона - таблицу умножения забудешь и челюсть на затылке поймаешь!А по поводу смешанных стилей:сколько зарабатывает лучший в мире борец?сколько зарабатывает лучший в мире боксер?Ну наверное боксер "немножко" больше.)) Поэтому - в боях без правил и т.д. соревнуются хорошие борцы и посредственные боксеры.Лучшим боксерам на этих боях делать нечего - им надо деньги заработать на ринге.

Дмитрий,вы неправильно рассуждаете. т.к. есть еще такой вид спорта как кик-боксинг, и кикеры не так много зарабатывают на ринге ))

Бокс зрелищнее но не эффективнее, для того чтобы выбрать лучший вариант, не нужно лезть в высшие эшелоны бойцовского общества, а сравнить например: МС по боксу и МС по вольной. А там где все на профессиональном уровне идет уже совсем другой расклад.

да допустим сравнить мастеров !!!! но как ты это себе представляеш ??? я предложил бы сравнить их в бою ,но боксер без перчаток а голыми руками !!!! ведь руки это главное его оружие против борца )))))))))

#278
Челюсть одинаковая, а вестибулярный аппарат разный. Борцы в этом отношении выносливее. И надеяться на единственный удар очень опасно.
#280
В боях без правил не так уж мало платят, а чемпион там Федя-боевой самбист с уклоном в борьбу.
#282
Сила удара без перчаток возрастает не значительно. Без перчаток легче пробить, легче сломать челюсть, но не вырубить. Но есть еще одна проблема в драке без перчаток, а именно то, что кости в кулаки тоже ломаются и достаточно легко. Попадешь, скажем в лоб, и следующего удара может и не быть. Борец, кстати, тоже человек а не тормоз и реакцией обладает внушительной. На твой удар запросто может войти в ноги и приземлить тебя больно об асфальт.
Поэтому тут уж как получится. Проголосовал, что все зависит от бойца, хотя по моему мнению ответ этот мало отличается от "как получится".

сам боксер и скажу так пока ударник будет держать на дистанции то все юудет норм ну если борец пройдет то хлам боксеру

#284 Не так уж и легко держаться на расстоянии, учитывая то, что если против борца ты промахнулся, тебя сильно накажут=). Я боксер и боевой самбист.

Ребята,тема бесконечна,но интересна.Просто мысли вслух озвучиваю,и в этом конкретно вопросе ничего железобетонно не утверждаю.Игорь,да есть кикеры,и очень неплохие,голландцы и т.д.но бокс более популярен в мире,(#283-я просто не помню цифр,но за яркий бокс платят $ на порядок выше чем за яркость в боях без правил,Федя лучший-стараюсь не пропускать его поединков) чем кик,т.е.лучшие стремятся уйти в бокс(Клички в бокс с кика пришли).Тайцы тоже стараются в бокс влезть,японцы.Посмотрите рейтинги.А МС на МС - по моему 50/50.Опять же - условия поединка.В комнате - все шансы на стороне борца;на стадионе - хороший боксер расстреляет издали,растаскает на ногах,на обманных.Просто изнурит.И еще:небольшой фактор,но все же - внешние признаки принадлежности к виду спорта(борцы - уши,шея,походка;ударники - носы,брови,кулаки)по возможности их нужно камуфлировать,меньше противник о тебе знает - твой козырь.О скорости:скорость удара намного выше скорости захвата,броска.Насчет травм рук без перчаток:практически в любой секции бокса на сегодняшний день пацаны руки закаляют,набивают(и у каратистов(настоящих) заимствуют способы набивки).Когда я тренировался,у меня был любимый мешок(еще советский,толстая рыжая кожа,внизу просто каменный)и я не бинтовался,разбитые блинчики спецом одевал,или велосипедные перчатки.И зачем же бить в лоб,если несколько лет тренируешься бить по бороде?

Уже писал в этой теме,сам рукопашник.И зная борцовские ухватки в бою по свободным правилам одолевал борцов-дзюдоистов.Тк миксфайтеру труднее пройти в ноги,что неудивительно.А вот безжалостная стрельба в длину действительно хороша против борца.Но владеть хотя бы базовыми техниками защиты от прохода необходимо

Согласен,Антон,самое элементарное нужно знать боксеру о борьбе и наооборот.Тут еще многие пишут - быть универсалом.Быть универсалом очень сложно.Ударная и борцовская техника - совершенно разная работа.И если ты пришел в бои без правил из бокса - коронка будет удар.Из борьбы - бросок,удушающий и т.д.

Я сам занимаюсь боксом и мне очень даже нравится, но думаю у борца больше шансов гораздо, дал ты например борцу в бороду, но чтобы вырубить борца с одного удара,считай это почти нереально...и ближе подойти надо, борец тоже, на улице дрался, кулаками махать умеет, ему стоит только взять тебя, кинуть и забить теми же ногами....Уж тем более если реакция хорошая, ты ударишь, а он оп и у тебя в ногах уже и все, пиши пропало....А если он схавтит где-то хотяб чуть-чуть в области талии, ты уже невырвешься и тебе уже ничего непоможет я так думаю....
Шансы и у борца и ударника 50/50...Раз на раз неприходится, но я вот дрался с типом 1 на 1...И скажу, что еслибы я был борцом, от него неосталось бы и места живого....ну я итак правда победил можно сказать....но все же....

#286 Но мы то не спорим не о том где больше платят. В боевом самбо платят мало, однако это лучшее на мой взгляд, что доступно обычным людям для улицы. У меня 6 лет бокса и 3 боевого самбо, поэтому знаю как работают и борцы, и ударники. Руки как не набивай, всю равно шанс сломать кулак при ударе велик. Поэтому я редко на улице бью кулоками, предпочитаю как Сигал=). Благо на БС можно бить любой частью руки и ноги. А борца сложно одним ударом положить, разве что локтем или головой.

#290 Александр,насчет денег-я имею в ввиду:хороший боксер,у которого есть шансы выиграть у хорошего борца по боям без правил,не будет рисковать получить травму в восьмиугольнике,когда у него контракты на год вперед,это бизнес,поэтому равных условий,бой равного уровня мастеров нам смотреть,на сегодняшний день негде.А по доступности:то же 50/50,как кому,мужское население планеты можно разделить на два:борцы(или потенциальные борцы) и ударники(или потенциальные ударники),у кого какие задатки.Есть конечно "амебы",инфантилы,которые никуда не хотят(и не могут), и есть универсалы-их очень мало.. Шанс сломать кулак есть.Но если он набит,и удар точен,силен - шанс этот ничтожно мал.Я на улице иногда бью открытой ладонью,"лодочкой"-сильно получается,внешне никаких синяков,а внутри каша.А борца положить ударом головы?Помоему он скорее эту голову в асфальт втыкнет.И локти в узел на спине завяжет. тоже.Если уж так получилось,борец с ударником:бить только издали!И только кулаком!Я думаю если удар поставлен - с этим вообще проблем нет.

пришли к выводу шансы на улице равны !!!!! тогда вопрос по другому что лучше против группы противников?????? вот тут я считаю у ударника несколько больше шансов ))))))!!!!!!!!

Да!

#291 Боксер и не выиграет в боях без правил, причин тому масса. Я когда отучился в Питере вернулся домой, зашел в свой боксерский клуб. Постоял с нашим лучшим боксером, он ЗМС, я КМС. Чего тут говорить, боксирует он намного лучше меня, да я и не боксировал давно. Но на БС у меня появилась привычка при нырках идти головой вперед, что в боксе травмоопасно, так как можно жахнуть головой в подбородок противнику, когда будешь выныривать. Почему я так делаю, потому что это очень хороший способ сделать проход в ноги, ибо противник не успеет среагировать. Ну она начал психовать, бить сильно. Я просто вошел в ноги после его бокового и перевел на болевой, так ждал пока он не остынет. Так, что если промахнешься по борцы, тебе будет очень плохо, а если твой противник работает в полном контакте, то промахнуться у тебя шансы очень велики. Что касается боевого самбо, это полный контакт, это универсальная боевая система. Конечно, кто-то больше в ударку, как Александр Емельяненко, кто-то больше в борьбу, как Федор Емельяненко. Но в какую сторону не делался бы уклон, всю равно боец подготовлен к любому повороту боя. Ты всегда правильно дарить не сможешь, так как противник всегда двигается и часто удары идут вскользь, из-за этого часто бывают травмы больших пальцев. Да и лоб всю равно прочнее твоих костяшек.

"А борца положить ударом головы?Помоему он скорее эту голову в асфальт втыкнет.И локти в узел на спине завяжет. тоже.Если уж так получилось,борец с ударником:бить только издали!И только кулаком!Я думаю если удар поставлен - с этим вообще проблем нет."
Издали бить не менее опасно, чем с близи. Так как борец может и за руку схватить, не важно за куртку ли, или же за запястье. А это тебе грозит очень жестким приземлением. Поэтому в такой ситуации лучше локтем с прыжка жахнуть, если попадешь, то наверняка. А удар головой очень хитрая вещь, редко кто ждет такого удара, особенно в борьбе.

#292 Но вот тут уж точно смотря где. На ограниченном пространстве выгоднее борцу. На открытом же лидирует ударник, бллагодаря подвижности.

в спарринге ударник проебет
в драке 50 на 50.
но у ударника если он победит даже щмотки чистыми остануться))

не согласен что на ограниченом у борца шансов больше !!! там примерно одинаково так как куча мала получится ,тоесть броски борца слишком долгими получатся в отличии от коротких хуков и локтевых ударов ))) сам понимаеш в замкнутом пространстве боксер может перемещаться так чтоб противники мешали друг другу а ударник делал свое дело !!! борец же мне кажеться начнет проводить приемы ,броски и будет тем самым уязвим с других направлении если например у противников нож)))))лучше в ограниченом пространстве владеть и руками и приемами ))))))))))

Я не говорю что Боксер ВСЕГДА сильнее борца.Борцы уважаемые мною ребята.Но как начинают тут комментировать..действительно,в одном из обсуждений,борец говорит:"Бля,зачем вы занимаетесь боксом,если он на улице не помогает?"И он прав,после некоторых коментов,так можно и подумать..Мне лично - Очень помогал,и надеюсь поможет!Просто не охота хвастаться,зря воздух сотрясать.И хватали меня за "барки" - два боковых как дал - с туфлей вылетел!Буквально,именно туфли слетели!Два ведра воды лили-не вставал,я испугался тогда.Было и я проигрывал,но чаще ронял!С одного удара.Сколько челюх поломал - не помню. "бокс не помогает..","бокс не эффективен.."А мне помогает!И эффективен!Тут помоему только Саша Столетов и я за бокс.У меня товарищ,был Чемпионом Украины по дзю-до,и на улице опыт огромный,он говорит-мне только захват взять - брошу любого кабана,а я говорю - а мне по бородочке по родимой попасть,падают.И он рассказывал,правда единичный случай,пропустил по бороде,зубы зашатались,поплыл - в общем,проиграл.Еще он говорил:если противник физически силен - мне трудно,повозиться надо.Не так легко.Короче,Саша Храмовник - меня ты не убедил,но общаться с тобой интересно!Я за БОКС!

Дмитрий . а рукопашник по твоему борец больше или ударник?)
вот удачи тебе с рукопашником показать кто всегда сильнее.

бокс это круто потому что можно подойти ебнуть в челюсть и сказать ВЫЗОВИТЕ СКОРУЮ У ЧЕЛОВЕКА С СЕРДЦЕМ ПЛОХО.

я выбрал бокс потому что бью всегда первым.

но нравится нам или нет, бокс довольно ограниченный вид БИ.
отсутствие борьбы угнетает.

p.s. хочу параллельно записаться ща на рукопашку поставить ноги и борьбу хотя бы слегка. а то слишком большая дыра в технике..

А рукопашник - это универсал.Про них я говорил выше.И если случиться у меня с ним недопонимание - бороться с ним не буду,просто не умею.

А насчет ограниченности: настоящие каратисты,не балерины,вообще отрабатывают ОДИН(!) удар.Всю жизнь.Можешь себе представить эту"ограниченность".

я в курсе. но на ринге по микс файту к примеру, или летом в шортах против тайца боксеру не повезет. хорошо что я живу в средней полосе))

я к чему кстати это все говорю.

бокс основа всего. но нужно боксерам подтягивать борьбу , и ноги по нижнему и среднему уровню. по высокому не особо надо.

к слову в рукопашке руки ставят слабее чем борьбу..