Статья - Об импровизациях в сценическом бою.

Чтобы ответить на этот вопрос, попробуем взглянуть на проблему с другой стороны. А именно, вспомнить тезис, хорошо известный театральным актерам: «Есть импровизация спонтанная, и есть импровизация осознанная». Оставим сейчас чисто театральную сторону дела (общность актерского мастерства и мастерства владения холодным оружием – это тема для следующих статей ) и вернемся к фехтованию. Спонтанная импровизация в этой связи – это то, что происходит в реальном фехтовальном бою - тренировочном ли, турнирном, дуэльном и т.д. Где цель – поразить противника, самому не получив при этом ранения (все по Мольеру :-) ). Осознанная же импровизация осуществляется по определенным законам, совпадающим, кстати, с законами сценического боя, как такового. То есть: участники – это уже не противники, а партнеры; удары лишь обозначаются, но не наносятся; где цель – эффектность и безопасность и т.п. Для соблюдения этих законов имеются и четкие ограничения, относящиеся уже непосредственно к импровизации: запрет контратак, обманов и приемов, направленных на обход защит; нанесение уколов с четким определением по секторам со скоростью, достаточной для контрреагирования партнером; сохранение дистанции на безопасном уровне. Разумеется, для исполнения импровизации с сохранением этих правил базовой техники уже недостаточно. Необходимо наличие в арсенале фехтовальщика большого спектра приемов и, главное, знание об их боевой применимости; также нужно хорошее чувство дистанции и умение «видеть» противника-партнера.
Тут можно заметить, что импровизация в таком случае оказывается однообразна и скучна. Так и есть, но скучна и однообразна она лишь на первых этапах. С опытом приходит навык работы в разнотемповом режиме, умение корректно и эффектно разрывать любую фехтовальную фразу. На более поздних этапах можно подключать работу с переводами и переносами, и даже повторами.
Выходит, «классик»-фехтовальщик - единственный, кто может применить импровизацию в сценическом бою? До недавнего времени я считал именно так. Однако последние наши эксперименты в практике преподавания именно сценического фехтования показали эффективность введения в программу обучения основных принципов фехтовальной импровизации. О методах я пока по понятным причинам умолчу (все-таки «ноу-хау» ), результатом же стало умение студентов импровизировать (конечно, на уровне новичков) уже к концу второго этапа обучения (каждый этап – три месяца). И это – только промежуточный результат! А мы будем работать дальше.

Как-то в другой группе одна девушка закончившая театральный вуз уверяла меня в том,что ей для того,что бы импровизировать во время пост. боя нужно просто смотреть в глаза партнера))) И даже немного упрекнула меня в том.что я этого не умею(я заканчивал тот же ВУЗ).Не стал я ей говорить,что там где она училась-я преподавал,но посоветовал (только потому,что я гораздо старше по возрасту) получше запоминать схему боя.А,то сымпровизируешь так удар в голову,а партнер сымпровизируют защиту от удара в колено...вот блин смеху то зрителю будет...)))

интересно, что такого можно/нужно увидеть в глазах партнера для успешной импровизации ?

ну в принципе видит ли он показ, и готов его обработать в свою очередь. и это может делать только тот чьи ответы ты уже знаешь. Так что может показаться что и правда. достаточно только в глазки смотреть и все само собой будет получаться. Пока не встретится партнер с непривычными ответами на твою импровизацию. Щас подумаю и может что еще про импровизацию добавлю.

я вот никогда не смотрю в глаза... тогда противника толком не видно. Правда все мои поединки - импровизация, т.к. в арт. и сцен. фехте не замечен.

вот и правильно. когда колбасишь коллегу некогда глаза разглядывать.

Да, лучше не глядеть. Я как судья иногда это делаю, бывает аж ужас пробирает, какие глаза.

На выступлениях сценических, в нашей группе, подбираются партнеры которые долго работали друг с другом и хорошо знакомы с техникой. Делаем размашистые удары по дуге, дабы все профаны считали ЭТО УДАР. Чуть замедляем удар если противник на доли секунды мешкает. И вводим отыгрышь смерти. Проблема основная как завязать длительную стычку, а то 3-6 ударов, разошлись, сошлись, опять 3-6 ударов.

По моему тема явно пересекается с темой "О композиции".
Я считаю чтобы заниматься импровизацией, нужно уметь структурировать и разграничивать определенные объемы техник, а внутри одного объема элементы должны быть проработаны на одинаковом уровне. Скажем так, начальный уровень это умение выполнять удары в одном темпе, одиночные, размашисто сколько угодно долго, чтобы между любыми из ударов переход был одинаково легким. Один только защищается, прямыми блоками одного типа, другой только атакует, без ускорения и без укорачивания либо искривления траекторий. Бой так не построишь, но без данного уровня дальше импровизировать сложно. так как нет самой элементарной импровизации - ударов в одну калитку вразброс с отыгрышем и выразительностью. Грубо говоря это односторонний продолжительный натиск. Там есть еще при отработке такая фишка, что в форме упражнения надо приучатся думать за двоих - если наносите удар, должны точно знать насколько и куда приходится противнику отходить для удобства постановки примитивного прямого "блока". Ибо если вы будете долбить перекладывая на партнера обязанности следить и за помехами по движению (угол, стена. стул, соседи) и колбасить его со всех сторон. рано или поздно вы его заведете на помеху, так как он идет спиной вперед. что у него за спиной видите только вы. Поэтому элементарная культура в простейшей импровизации - это наносить такие последовательности ударов, при которых вы "перенаправляете" партнера от помех, выводите его из углов, специально нанося по два, по три удара с одной стороны, которые заставляют его обходить вас по кругу либо менять курс с направления куда нибудь "в стенку". В этом собственно первоначальная фишка и состоит, чтобы научиться обходить помехи при перемещениях в паре, думая за двоих. Так ваш партнер не наткнется на какую нибудь хрень которая видна только вам, и не запорет упражнение на простенькую одностороннюю импровизацию.

Второй уровень импровизации это пожалуй такое явление как "условный рипост". То есть, вы постепенно привыкаете через некий момент времени использовать элемент перемены права хода, например типичный рипост - удар после выполнения вами "блока". Полноценная рипостная игра штука очень серьезная, поскольку если у вас даже всего пять ударов, вы можете после любого блока выполнить от 4 до 10 вариантов переходов на эти оставшиеся 4 удара, ( я имею ввиду не просто направления, а именно способы выполнения удара, когда на одно и то же направление можно зайти парой различных способов- с размашистого круга, либо переворотом лезвий меча в одной точке возвратным движением). В итоге когда человек сталкивается с этими "одинаковыми " ударами, наносимыми в разной манере, он начинает на одни атаки выполнять защиты клинком вниз, потому что не успевает перевернуть весь клинок, а на другие спокойно тоже заходит на круг и отражает атаку клинком вверх. Количество комбинаций рипоста в итоге приличное, пожалуй больше чем при атаке просто одиночными ударами с замаха. Поэтому как правило часто заучивают две комбинации которые сами напросились, в духе польской сабельной рубки "на крест", где после защиты верхнего уровня острием вниз, наносят удар который так же принимается на защиту острием вниз, и эта незамысловатая тема имитации "слива" заменяет все многообразие различных вкусных и оригинальных рипостов. Зато такую фигню можно мутить долго, и она после второго повтора смертельно надоедает как зрителям так и исполнителям, а добавить то и нечего. Поскольку никакие пары атака-ответ больше на данной скорости не отработаны, и переходы между типовыми парами не выстроены. Лечение как мне кажется - горькое, но оправданное - академично учить ВСЕ пары атаки-защиты в рипосте, во всех доступных вашей физиологии положениях оружия на простых прямых защитах и простых размашистых ударах без искривления траектории. Мы в клубе делали простое упражнение, которое правда сносит крышу даже не смотря на заученную последовательность и соблюдение перемены сторон по принципу "всегда справа, потом слева". Его можно доводить до скорости, тогда как в обычной рипостной игре без заданной последовательности лучше затягивать время на показе замаха, имитируя одиночные удары.

Упражнение на рипост в последовательности примерно такое:
http://vkontakte.ru/video7527169_76178928
и его можно переделывать как угодно и упрощать либо усложнять.
суть не в этом, по данному комплексу однотипных ответов можно судить, что неоднотипных (но хорошо отработанных вариантов) может быть много. И суть вобщем то не в этом - идея условного рипоста заключается в создании наборов приемов перехода права атаки, а они могут называться рипостом условно, просто как принцип. Например "рипост" в уклонениях, что терминологически не совсем верно, но можно построить разучивательный комплекс и задр...ть до скорости, на каждый удар отвечая уклонением. А выходя из уклонения подавать удар на который партнер тоже перейдет в защиту уклонением с подготовкой ответного удара. Вариантов смены права атаки много, отрабатывать их трудновато, слишком дофига вариантов. Группы этих переходов права атаки я в каком то тексте пытался расписывать, но уже не помню где.

Примеры таких переходов, построенных на одной технике:
1. "рипост" основанный на разрывах дистанции, первый у кого ноги забуксовали вовремя отойти в нужную сторону, славливает плюху. Такими подход-отход упражнениями можно бесконечно прокачивать нижние лапы вообще не скрещивая клинки, но при этом вполне себе интересно проводя время и нарабатывая тайминг, точность и динамику перемещений с одновременным размахиванием.
2. "Рипост" в уклонениях. Защиты движением можно делать без разрыва дистанции, оставаясь на растоянии ответного удара, для этого надо из плоскости показанной вам атаки вытащить тушку тела, либо ее запчасти.
http://vkontakte.ru/video7527169_138947869
Это стоит делать так, чтобы одновременно с уводом тела из плоскости ( а удары для импровизации в уклонениях придется отыгрывать не искривляя и не укорачивая, как бы не просила душа) вы выполняли движение на замах без паузы, такие движения, скоординированные с общим движением тела - настоящая лебединая песня для инерционного оружия. Уклонения делать намного!!! сложнее чем простые подстановки оружия, так как работы маневрирования положением тела тут очень дофига.
3. Рипост почти классический - после защиты оружием. Вам шмякнули, вы подставили меч, он оказался в положении когда с парада вам становится шмякнуть на полкруга быстрее чем партнеру. Поэтому он готовится дальше по очереди к защите, а вы показываете ответный удар, после чего история повторяется.
4. Рипост с так называемыми "сливами", фактически на каждый удар можно выполнить подвешенную уступающую защиту, по которой удар ускользит мимо. Но эту тему редко доводят до академического маразма, так чтобы выполнять "сливы" не только от ударов сверху, но также и горизонтальных или даже восходящих, "сливая" их ... вверх. Вариантов перехода конечно будет как вы понимаете почти столько же как и во всех предыдущих случаях, так как на самом деле после скользящей защиты смертельной предопределенности выхода на только один какой либо удар нету. После любого слива можно методом фанатичной тренировки выполнять любой другой удар кроме напрашивающегося)
5. есть перехваты права атаки на которых "рипостную" игру выстроить сложнее, например при защите сокращением дистанции и использовании "мертвой зоны" Все помнят дуэли на пистолетах из эквилибриума? а ведь дистанция может быть и покороче, там где придется толкаться не предплечьями, а например плечами или бедром, как в хоккее)))
6.Сбивы (батманы), можно в них "рипоститься", как думаете? батман-контрбатман)))
7. "липкий меч" и техники работы в соединении, например режущие удары. там чтото есть, и оно нетривиально. И делают такого еще мало.
8. Наверное и еще что то есть, сразу не вспомню.

Учитывая вышеперечисленное импровизировать в таком объеме сложно, ибо существуют несколько групп способов перехвата права хода. Выучить их одинаково все-все трудно, и семафорить на каком типе перехвата права атаки партнер должен сейчас отвечать " по выражению глаз", как привыкла известная знакомая студентка Прохора Зикоры - это сломать себе мозги. В результате стоит говорить о таком предмете как "стиль" фехтования, когда из отработанных элементов один персонаж изображает доступный ему стиль приемов смены инициативы, а партнер должен уметь к этому набору создавать нужный отыгрыш. Тогда есть шанс что композиция будет в основе не однообразной, хотя бы манеры фехтования будут различаться - один например отскакивает, второй делает сливы, или один мастерит прямые блоки, второй пытается уклоняться, или сбивать удары батманами.

Одно точно понятно, что второй уровень опыта в импровизации в случае даже бодрого овладения каким то типом перехвата права атаки, задач композиции все равно не решает. Все равно будет несколько.. скучновато.
3 уровень импровизации это я думаю умение увидеть возможность сюжетного хода и подыграть друг другу актерскими навыками. чтобы смена стиля боя или некая интересная фишка- прием, трюк смотрелись как кульминация, после которой схемку можно плавно закруглять и помогать друг другу выходить на финал. Ну как, хвастайтесь, у кого это само собой получается? есть такие? 8)))

У меня не получается.Правда я не пробовал))) Большее доверие вызывает простое заучивание схемы и повтор,повтор...Но если кто-нибудь может импровизировать на той же скорости,на какой фехтует в хорошо отработаной схеме- выложите видео,очень интересно посмотреть.

http://vkontakte.ru/video67791_99545874?add=1&gi...
ну вот что то в духе импровизации.

Придется поверить на слово)))

...трюк смотрелись как кульминация, после которой схемку можно плавно закруглять и помогать друг другу выходить на финал. Ну как, хвастайтесь, у кого это само собой получается? есть такие? 8)))///
На практике- оговариваем связку после которой переходим к кулминации/смерти, как пример два дуговых удара снизу вверх слева, справа, кульминация.
Уклоны - предлагаю на уклониста повесить броню и посмотреть как он наклоняться так будет. Ни в рукопашных боях ни в фехте такого "рака" я не видел. Вот приседал бы мгновенно, тогда - верю я как зритель.
Рипост - для таких тренировок использовали технику обучения палашу англичанина какого то 16в. Название не вспомню. Идея такая, 1 наносит удар в одно место, второй парирует и атакует в разные части тела, после меняются местами. Одному человеку это занятие позволило привыкнуть к "сливам". Тренирует ритм и очередность. Для тренировки ритма можно использовать атака-защита, или две атаки две защиты.

З.Ы. Очень заинтересован в теме ибо это моя цель, выступления с боями/шоу

Артем, вы так безапелляционно отторгаете полезность уклонений что становится не совсем ясно - вы правда постановочными боями занимаетесь? Уж как минимум там они выразительны и необходимы. В соревновательном направлении ИФ уклонения так же не часты как и в ролевом фехтовании. Так что если задуматься, то доспехи тут не при чем, здесь зависимость скорее от объема усилий в ударном движении. Попадание в состязаниях засчитывается и при таких движениях мечом, которые в бою с доспехами зачастую 100% бесполезны. Уклонения составляют специальную культуру движений, обучаться которой дольше чем запомнить несколько махов оружием. В бездоспешном фехтовании уклонения логичны против широких ударов, а в доспехах необходимы там где удар оружием выполняет приложение силы, направленное на сбивание бойца из равновесия. Удары, в которых есть в качестве составной части мощное толкающее движение по времени совпадают с временем уклонения. А поверхностные удары без усилия в момент выполнения уклонения в доспехах заметного вреда не наносят.
И поскольку вы тоже затронули вопрос про кульминацию, уточните, что это в вашем понимании? Связка из двух ударов? Или это что то более глобальное?

Здесь я писал, как мы используем экспромт в своих выступлениях http://vkontakte.ru/topic-7447335_21964521?offset=14... повторяться не хочется. Пост 135. По мере сил подключусь к обсуждению. Тема интересная и неизведанная. Это ролик в котором мы использовали некоторые элементы импровизации http://vkontakte.ru/video-3666716_145784369?m=2

Алексей, я отозвался о видео. Я даже в прямом БОЮ применяю УКЛОНЫ, не НАГИБАНИЯ, а значит не отторгаю;). В моем случае я использую отход в сторону с отводом плеча. Ежели удар горизонтальный проще подтянуть к себе ноги и под весом своим и брони резко уйти с линии атаки. Нырки где попа выше головы используются, имхо, в капоэро и все. РОЛЕВЫМ я не занимаюсь, только полная зона.
"в доспехах необходимы там где удар оружием выполняет приложение силы, направленное на сбивание бойца из равновесия" - щитом? Мечом не представлю.
На данном этапе кульминация совпадает с развязкой - отыгрышь реалистичной смерти. В дальнейшем надеюсь мы расширим репертуар.

Примеры импровизаций (САФ "Ренконтр" Санкт-Петербург) - этюды, выступления, съемки в кино:
http://vkontakte.ru/video-10082397_150897195
http://vkontakte.ru/video-10082397_144508822
http://vkontakte.ru/video-10082397_140482141
http://vkontakte.ru/video-10082397_110851906
http://vkontakte.ru/video2693388_110231480
http://vkontakte.ru/video2693388_30827052

Артем, маховое уклонение корпусом существует несколько тысяч лет, это одно из базовых подводящих упражнений в китайских и индийских практиках боевых искусств. Если вы деревянный, это не значит что все должны под вас подстраиваться. Правильность уклонения проверяется тем, насколько в нем реализуется потенциал обобщающей защиты. Поэтому нырок и наклон работает от всех ударов в верхний уровень кроме вертикального, то что вы называете уклонами это скорее бытовые двигательные стереотипы.
Кульминация - это логическое развитие сюжета, а не летальное завершение двух минут боданий.

Про кульминацию я в курсе, но нужна лучшая подготовка.
Не будем голословны, наименования китайских боивых искуств с такими уходами. Деревянный? Ну ну. Мой опыт боя не так богат как мне бы этого хотелось, но за плечами ушу-саньдо, и син-и-цуань.