Столкновение клинков

Единоборства
Единоборства: Столкновение клинковСоздал обсуждение из комментариев фотографии - http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-7447...

Сабуро Сакаи
http://vkontakte.ru/saburosakai
господа, у меня к вам один вопрос, кто из вас фехтовал, помнят что происходит с клинками когда они встречаются? что у нас уже всем оружие стало не жалко да я так понимаю что здесь казачий бой никто не изучал почему куда не глянеш клинки сшибаются перпендекулярно друг другу я конечно понимаю европейцам было пофиг ну а у наших клинок берегли он же дорогой был и есть!!!!!!!!!!? =)

Андрей Буимов
http://vkontakte.ru/id31904363
Да-да, особенно бесят фильмы в которых показывают ето.
И так бывает обидно, когда ты наносишь удар, а соперник его принимает перпендикулярно, и тогда начинаешь невольно думать про укол.....а нельзя, блин.


Александр Соловьев
http://vkontakte.ru/id5068662
А хитрые китайцы спокон веку затачивали только верхнюю треть Дао, а "сильную" часть ближе к рукоятке затачивали специально "под зубило", что бы испортить меч противника))))


Серега Бутусов написал
http://vkontakte.ru/id64845808
разве?
118 комментариев
avatar
Я где-то встречал упоминание о том, что и сабли на разных участках по разному затачивали. Вроде как первой третью можно было гвоздь разрубить, срединой - рубль сербряный, а кончиком бриться можно...
avatar
Естественно заточка разная ведь клинок от гарды к кончику по толщине в клин уходит. Вот и получается у гарды угол больше а на кончике меньше.
Это же не катана которая геометрию линейки имеет только гнутой.
avatar
Блок мечом это зло. Было еще такое выражение для литературного описания битв "заломать мечи" веке в 11. когда дрались на мечах и они ломались, потом переходили на другое оружие, чеще всего топор.
Но научиться сразу отводить удар мечом тяжело. Многие в детсве дрались на палках. Потом инстинктивно это переносят на меч. Сейчас же никто не учится пару лет удары парировать грамотно. Сразу сшибку нужно устраивать.
Из личного опыта, иногда людям тяжело втолковать, что слабой частью клинка блок нельзя брать. А уж про отвод меча)))
avatar
меч как раз и предназначен для того чтобы рубить воина в защитном снаряжении, и конструктивно рассчитан на соударение с твердыми и упругими предметами с максимальной силой. а то что защита клинком зло это вы на собственном примере покажите, проведите бой с равным противником и попробуйте ни разу не придти оружием в контакт.
avatar
По этому поводу вспоминается один случай: пару лет назад один из представителей стиля РОСС решил на фестивале пофехтовать с нашим бойцом на тянбарах, до одного акцентированного удара. Оба представителя из середнячков. Наполучав по голове сказал: ну, так как вы фехтуете мечей не напасешься. На что пришлось ответить: ну, так как вы фехтуете голов не напасешься. Не до тонкостей в массовом бою и в бою с равным противником. Как сказал Брюс Ли: если ты защитился и остался жив, значит ты сделал все правильно. Мечи ломаются гораздо чаще, если ими лупить как попало и куда попало, а большинство защит с подставкой меча не такие уж и жесткие как кажется. Ударить на встречу мечу противника как в кине, в состязательном, да и наверно в боевом поединке практически не реально, если удар быстрый и неожиданный не хватит времени реакции, а если с большого замаха, грех не воспользоваться "подарком" более успешно. Остальные защиты, вполне щадящие оружие. Если же оно хрупкое остается только уворачиваться.
avatar
Нужно еще и грамотно парировать - файтовался с одним челом меч-щит на меч-щит - удар в лоб был хороший.с оттягом - он принял на клин,и ему в лоб срикошетило,халберг не спас.
avatar
А че такое халберг??? Может всетаки хауберг (хауберк) ????
avatar
Да все равно как!!!!!Лишь бы отбить!!!
Я сильно сомневаюсь,что кто то будет думать о том что"лезвие выщербится" или "клинок может переломиться",когда его будут со всей дури рубить заточеным мечем.
Все отбивы на интуиции идут - там не до эстетики(Я говорю про тяжелое оружие - мечи ,фальшионы,сабли и топоры всякие.Шпаги и рапиры - другой случай.)
Посмотрите турниры по историческому фехтованию в номинации "Меч на меч".Там как только удары не отбивают!!!
avatar
Дмитрий Викулин - извините,забыл как пишется.
avatar
Все таки и на тяжелом оружии грамотные бойцы стараются парировать грамотно, и смотрится их работа достаточно эстетично. И интуиция подскажет, как меньше нагрузить клинок в защите, и тренировочные наработки. Другое дело, что на меч-меч грамотных бойцов в разы меньше чем в щит-меч. Но и в щит-меч умение грамотно защищаться клинком дает существенные преимущества..
avatar
Есть обоснованное мнение что в европе мечом не парировали по крайности до 16 века, предполагалось использовать для этого щит...
avatar
Таких мнений на каждом углу три пачки. Народ же любит пофантазировать. Мне в данном вопросе больше отношение Зимина нравится, он про парирование плоскостью у Клементса заявил - что хочет поглядеть как бы тот отразил плоскостью ЕГО удар. Андрей Леонидович - тренер сборной росии по иф.
avatar
Все обоснованные мнения, желательно проверять на практике, потому, что они обоснованны лишь косвенными источниками. Жизнь заставляет человека, любыми средствами бороться за ее сохранение не обращая внимание на теории выведенные в кабинетах. Разумному человеку, догадаться прикрыться оружием большого труда не составит, а дальше бери и развивай идею если судьба и твои умения предоставили тебе на это время. Независимо в 6м, 9м, 16м или 18м веке ты живешь.
avatar
Алексей вспомни "встречный рикошет" )
avatar
Алексей Булавкин, ссылочкой не поможете по теме сборной России по ИФ.
avatar
могу ссылкой помочь на фехтовальный клуб где он работает http://vkontakte.ru/club17721669.
avatar
Э.Каст" Мастера и школы фехтования"
Пишет что меч не рассматривался защитным вооружением только как наступательное. Иными словами можно от пуль внтовкой закрываться но не очень эффективно из винтовки лучше стрелять...
Я не утверждаю что мечом не отбивали удары но как некая стройная система насколько понимаю защита мечом отсутствует
"Разумному человеку, догадаться прикрыться оружием большого труда не составит, а дальше бери и развивай идею если судьба и твои умения предоставили тебе на это время. Независимо в 6м, 9м, 16м или 18м веке ты живешь."
Видите ли теорему Пифагора сейчас в 5(?) классе проходят, а в Др. Греции?
Сколько не смотрю Истфех понять не могу у тебя ж в руке щит нафиг отвлекать вооруженную руку на блок(если конечно не слив техника хотя была ль она в 12-15 векее????) отбив атака пока противник уязвим.
avatar
А тебя щитом ни разу не били??? Ребром так со фсей дурацкой мочи !!!
Летел бы как рваный конверт на сквозняке.
Отвел меч и на туда углом. Не разбираешся в особенностях боя - лучше сомневайся. Если щас так не делают то это ущерб правил. На панцере у нас можно чем угодно фигачить.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.