Столкновение клинков
Создал обсуждение из комментариев фотографии - http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-7447...Сабуро Сакаи
http://vkontakte.ru/saburosakai
господа, у меня к вам один вопрос, кто из вас фехтовал, помнят что происходит с клинками когда они встречаются? что у нас уже всем оружие стало не жалко да я так понимаю что здесь казачий бой никто не изучал почему куда не глянеш клинки сшибаются перпендекулярно друг другу я конечно понимаю европейцам было пофиг ну а у наших клинок берегли он же дорогой был и есть!!!!!!!!!!? =)
Андрей Буимов
http://vkontakte.ru/id31904363
Да-да, особенно бесят фильмы в которых показывают ето.
И так бывает обидно, когда ты наносишь удар, а соперник его принимает перпендикулярно, и тогда начинаешь невольно думать про укол.....а нельзя, блин.
Александр Соловьев
http://vkontakte.ru/id5068662
А хитрые китайцы спокон веку затачивали только верхнюю треть Дао, а "сильную" часть ближе к рукоятке затачивали специально "под зубило", что бы испортить меч противника))))
Серега Бутусов написал
http://vkontakte.ru/id64845808
разве?
1.3. Засчитываются только результативные рубящие удары (т. е. амплитудные, скоростные удары, нанесенные лезвием клинка).
И про удар через меч вобще не слова. Оставляется на усмотрение судий.
Тем не менее с подобными вещами лично я не сталкивался. Видел как сквозь неправильный "домик" прорубали, но это засчитывали. Видел даже как сквозь неправильный домик на 2010 ЧП отправляли в техн. нокаут.
По распросам: не засчитываются удары через блок, удары с амплитудой меньше 80 градусов и удары не остановленные телом оппонента, то что вспомнил навскидку, вечером созвонюсь и уточню
1.Верно я человек сражающийся против щит меч. И мне он(домик) не мешает.
2.давайте разделим турнир и бугурт(особо учитывая что современный бугурт мало имеет отношения к историческим сражениям).
Так для турнира максимальное значение имеет связка левый висок-левое бедро и домик тут как корове седло помогает.Людей умеющих выполнять удар в правую часть абсолютное меньшинстово...
Я согласен с Яковом домик современное изобретение..
Сергей Торопов я вам пытаюсь ск4азать, что то что для нас самособой разумееется, для предков просто недоступно было и помыслить, не точто отработать и оформить теоритически...помоему это очевидно...иначе прогрессс не возможен
О_О Никто не бьет двойки???????? О.о задумался.
\\\\Людей умеющих выполнять удар в правую часть абсолютное меньшинстово...
Все турнирные бойцы, кого я знаю.^_^ Этого учат на 3-4 тренировке, как и двойки.
\\\\Я согласен с Яковом домик современное изобретение..
Найду его на миниатюрах - покажу.
Ваши аргументы вобщем-то утрированно сводятся к следующему:
Из автомата нужно стрелять. Из пистолета нужно стрелять. Обойму заряжают в оружие. Обоймой, пистолетом и автоматом в рукопашную драться нельзя. Для этого есть нож. Глупо бить автоматом, а тем более блокировать им другой автомат: его можно сломать, разбить цевье и приклад, погнуть ствол. В войне не дерутся огнестрельным оружием в рукопашной схватке. Зажать в руке рожок и бить им противника - глупо.
Это я где сказал?
Двойка голова-бедро в разы эффективней, хотя бы в силу домикаа
"Большинство знаний по истфеху было утеряно и приходилось все восстанавливать с нуля."
Они выдумываются а не восстанавливаются именно поэтому я занимаюсь кендо непрерывной традицией.
51
Мои аргументы сводятся к базовому тезису реконструкции(как мне казалось):
вариант "если я так могу сделать так мог сделать чел в надцатом веке" не катит.
Нужны источники если вы говорите они утеряны а вы восттановили технику я не верю почему я объяснил
Например, что поставить жесткий блок одноручным оружием против сильного удара - сложно. Ваш блок сам собой превратится в слив, т.к. вы держите меч не 2-мя руками, а одной, а компенсировать момент вращения при блоке одной только кистью обычно нереально, если только не принять меч у самой гарды.
Что во время щитовой сшибки, у вас не будет простраства для уклонов и уворотов, т.к. вы ограничены с 4-х сторон и когда вам в разные линии будут лететь удары одновременно, то у вас просто выхода не будет, кроме как либо блокировать часть из них оружием, а вторую часть щитом.
Алексей Bac9I Лопатин сегодня в 14:46
О_О Никто не бьет двойки???????? О.о задумался.
Это я где сказал?
Двойка голова-бедро в разы эффективней, хотя бы в силу домика
Двойку (голова слева-справа) можно нанести так, что она обойдет домик и попадет в голову. Инфа 100%.
54 так домик(в смысле меча) и не защищает голову слева о чем я вам говорю
http://www.bern.ru/v2/img/articles/snb_gladiatoria11...
Домик с баклером?)
а то 57 явно минимум 16 а скорее 17 век бой на дюсаках никакого отношения к щит меч не имеет:)
Яков Скиф Коган вчера в 8:17
зареченский "домик" искуственное порождение современного истфеха, которое функционально только в рамках правил где удары через клинок не засчитывают "как не имеющие достаточной пробивнй силы".
57 явно минимум 16 а скорее 17 век бой на дюсаках никакого отношения к щит меч не имеет:)
Я, наверное, что-то неправильно вас понимаю. У меня складывается ощущение, что вы считаете, что в средние века у Людей были мечи, но что можно ими блокировать удары они еще не знали. А к 16веку осознали?)))))
2.Я безусловно умней наших предков
3.Я не рассуждаю приемах кендо 2 века, а о приемах европы 11-15 источников вполне хватает
1. Нелегко понять по Вашему логину как Вас точно зовут, если обидел извините.
2. Надо быть скромнее, многие дети думают, что они умнее родителей, но многие повзрослев понимают, что в жизни не все так просто как им думалось.
3. Поделитесь своими источниками с реконструкторами, они Вам огромное спасибо скажут.
4. Рассуждения Ваши от всего этого более глубокими не стали, займитесь практикой по плотнее может удастся заглянуть поглубже.
Сергей:1.Я Алексей Лопатин или Вася
2.Я безусловно умней наших предков
3.Я не рассуждаю приемах кендо 2 века, а о приемах европы 11-15 источников вполне хватает
Второй пункт у меня вызывает большие сомнения после того, что вы здесь написали.
И еще. Книжка 1996г. - это не источник. Источники - это копанина, миниатюры, документы того времени.