хахах ХА ХА ХА ХА))))))))))уважаемый тролль)))ваше авторитетное мнение может конечно и повлияет на мою судьбу и я может быть попаду в спецвойска но очень сомневаюсь что туда же попадет СК)))там такому бреду не обучают))
Уважаемый Николай....Не обсуждая плюсов и минусов СК скажу только,что Ваши ссылки на спец подразделения по принципу"я знаю от своих друзей офицеров"по меньшей мере не корректны,а по большей просто смешны...Кто и чем занимается в спец.подразделениях я знаю тоже не по наслышке...Так для примера-Герой России-А.Махотин-самбо ,бокс,орденоносцы-Николаев,Балачинский,Смирнов,Пчелкин и.т.д.-самбо Б.С.Список можно перечислять бесконечно,просто писать надоест...Официально на вооружении какого -либо спец подразделения СК не стоит(Если Вы такой спец-почитайте нормативные документы)С уважением МС СССР по самбо,тренер высшей категории,судья международной категории,полковник милиции А.Костин
Александр, во-первых, могу сказать, что знаю это и лично потому как занимаюсь с сотрудниками местного подразделения антитеррора ФСБ во внеслужебное время. И я сомневаюсь, что эти люди, неоднократно побывавшие горячих точках, обеспечивающие спецмероприятия стали бы тратить свое свободное время на "ерунду и танцы нанайских мальчиков". К тому же вы, сами приводили в пример своего знакомого, который имея солидные достижения в спорте вдруг начал заниматься СК - видимо нашел для себя что-то, не смотря на критику СК. Другое дело, что у всех этих офицеров за плечами спортивные разряды по дзюдо или боксу (сам тренер - МС СССР по боксу), то есть имеется солидная спортивная база - люди знают и как бить и как захват взять.
Во-вторых, я уже писал, и приводил ссылку на интервью с сотрудником "Вымпела", который говорит, что именно ими использовалось из СК.
В-третьих, я не утверждаю, что СК принято "на вооружение" повсеместно. Точно так же, как например нет никаких приказов или нормативных документов, которые регламентируют использование БС или какого-то иного единоборства в качестве основы для обучения военнослужащих РБ. Уже не однократно писал, что в "армейских" методичках прописано, что в физическю подготовку в/с должен включаться и рукопашный бой... Но что такое рукопашный бой - нигде и никак не пояснено, отсюда каждый начальник профподготовки "пляшет" как умеет. Есть комплексы РБ - 1,2,3, которые и сдаются как норматив во время различных проверок и просто в рамках профессиональной подготовки. Более-менее четко поставленный этот вопрос я встречал только в пособиях по самбо для МВД СССР, где прописано, что в подготовку сотрудника милиции входит владение приемами самообороны без оружия, а именно - самбо. А где-то в 90-е снова начался разброд и шатание, когда даже в МВД на вооружение стали брать и каратэ, винчун и прочее. В частности на момент 1995 г. подразделения СОБРа Курганской области пробовали внедрять в профподготовку СК, результат - золотая звезда Героя России капитана Уфимцева.
Резюмируя вышесказанное, повторю, что я не утрвеждаю что СК используется всеми и повсеместно, даже не говорю, что ВСЕ подразделения спецназа используют СК. Но говорю, что ЕСТЬ подразделения, которые используют СК в рамках профподготовки своих сотрудников. И утвержать, что СК никогда и нигде не используется - не совсем корректно. С уважением.
Павел, я, к сожалению, не могу похвастать личным знакомством с действующими сотрудниками Вымпела, поэтому опираюсь на заявление бывшего сотрудника, прозвучавшее с экрана. Можно, конечно, расценивать это как пиар СК, только фильм-то посвящен истории группы, а не "продвижению" СК в массы:).
Для всех: полковники, бравшие дворец Амина, часто появляются на московских соревнованиях, сверкая своими звездами Героев. С ними свободно можно переговорить любому гостю соревнований, в том числе и на тему СК - услышите много ехидного.
Возможно. всяк кулик свое болото хвалит. Не думаю, что стоит отрицать, что в свое время самбо было "идеологически правильной" борьбой-созданое советскими специалистами для советских людей. Потом началась эра популярности каратэ-парни в кимоно ломали доски и кирпичи голыми руками, потом таинственные "звериные" стили китайского кунг-фу поразили воображение обывателя своей грацией. Потом пришла "мода" на наши "славянские" стили-с изрядной долей пиара в отечественном кино-СК в "болевом приеме" и СГБ в "черной акуле". Сейчас мода на "уличные" стили. Естественно, что каждый будет защищать то чему он посвятил свое время и везде найдется повод для критики, как например извечный вопрос-ударка или борьба, есть аргументы и в пользу одного и другого. Хотя, Если критикуют-значит есть над чем работать:).
Николай,я еще раз повторяю,что я не обсуждаю достоинства и недостатки СК.Для этого надо владеть вопросом,знать как минимум методики подготовки...А вот насчет нормативных актов- Вы не правы...Да в основных приказах МО и МВД ссылок на конкретные единоборства практически нет,но есть указания с различными"грифами",я там даже ссылки на кудо и"драку" обнаружил(про самбо уже и не говорю)а вот СК нигде не нашел.С уважением
Межстелевые соревнования доказали,что эффективнее всех руками бют боксеры,ногами представители ткд,локтями и коленями тайцы,борятся самбисты и вольники... Я думаю,будущее в спорте за комплексными БЕ...
Хм... Александр, спасибо за мысль - с грифованными источниками, честно говоря, не знакомился - есть смысл посмотреть. Не в том плане, что там будет написано прямо так СК, а просто для общего развития.
Да вы что))).То,что на этих видео - это не СК.Особенно,если сравнить с кадрами из "Болевого приема".С СК я не знаком вообще,кроме как по видео,зато хорошо знаком с СГБ.И большинство из этих движений мы практикуем на каждой тренировке.На вполне сопоставимой скорости.Так что присутствие этих видео в группе по СК - некорректно.Как и ссылки на них в данной теме.
Ну,тогда я тихо оху...ваю от такого СК.С раскачными и засечными ударами из Радогоры,бросками а-ля охотницкий бой,и работой на уклон с палкой,точно,как в СГБ отрабатывают технику свили.Сколько не смотрел видео по СК,всегда было какое-то хреновое айкидо,совершенно мне непонятное.А тут я четко вижу,что и как эти ребята делают.
Ооо, паря. Ты что думаешь, весь стиль Кадочникова исчерпывается одной книжкой под авторством А.Ретюнских? Нет, конечно. А про схожесть СК и СГБ это ты верно заметил. Более того, если ты посмотришь повнимательнее видео по скобарю, бузе, и т.д., то и там заметишь знакомые по СГБ элементы. Русские стили вообще все похожие - механика движений одна (почему, сейчас объясню), только методики чуть разнятся. Сам занимаюсь самбо, но у меня хобби есть - разбор теории (т.е. книг и видео) самых разных стилей, но в первую очередь - русских. Так вот, разбирая книгу Грунтовского, натыкаюсь на оччччень знакомые фразы. Вспоминаю, откуда. Опа, из беловского "Изначалия"! В СК полно ссылок на Базлова и т.д. по кругу. Несколько лет назад мне довелось поговорить с одним из старейших русских рукопашников Питера И.В.Чипизубовым, я его спросил, как различать русские стили с китайскими и японскими. Он мне ответил что-то вроде " во всех японских стилях (хоть в жестком каратэ, хоть в мягком айкидо) главное - концентрация (насобаченность, по-русски), в китайских - грация, четкость, следование некоему внутреннему ритму (топ-хлоп), в русских же стилях главное - РУССКИЙ ДУХ". Т.е, как я понял, некоторая расслабленность, вернее даже не расслабленность, а раскованность. Откуда и "волновые" (за счет раскачки телом) удары, и свиля в уходах. Попробуй, поотрабатывай скруты из СК с тяжелыми гантелями (или с реальными мечами) в двух руках сразу. Будешь удивлен, осознав, что выполняешь свилю. Т.е. русских стилей много, а корень-то один. "Сколько не смотрел видео по СК,всегда было какое-то хреновое айкидо,совершенно мне непонятное". Потому что Кадочников инженер, ему проще с учениками начинать с рычагов, упоров (с бросковой техники ) и т.д.. А Белов в молодости был спортсмен-каратист, ему проще сразу с отработки ударов начинать. А то, что ты на видео с моих ссылок видел, это и есть СК, вернее Русский Стиль на базе СК.
Ну,видео с твоих ссылок у меня давно есть.Я его потому и добавил,что увидел знакомые элементы.Что касается рычагов-упоров и прочей инженерии - по физике у меня всегда была твердая "двойка",поэтому мне это ни хрена непонятно))).Про один корень - согласен,было б удивительно,если б было по другому.Ну,значит мне просто ближе Беловский подход.Спасибо за грамотное объяснение.А книжку Ретюнских я не читал))).
"Сколько не смотрел видео по СК,всегда было какое-то хреновое айкидо,совершенно мне непонятное" - как я считаю просто там все в тему . При заломе ( через кисть ) при броске и тп , в айкидо как правило учат подкидывать , забрасыватьв ноги ( что собственно добовляет красоты и все думают нехера себе , а на деле все очень коротко и просто) , а в Системе учат сразу групироваться ( как можно меньше в "полете" занять места или тп ( скрутиться ) тк неизвестно где тебя бросят , и обо что ты себя можеш себя отбить или обрезать ... а техника впринципе одна и тажа
Ребят,кто что знает пишите!Просто вот хочу попробовать!
Во-вторых, я уже писал, и приводил ссылку на интервью с сотрудником "Вымпела", который говорит, что именно ими использовалось из СК.
В-третьих, я не утверждаю, что СК принято "на вооружение" повсеместно. Точно так же, как например нет никаких приказов или нормативных документов, которые регламентируют использование БС или какого-то иного единоборства в качестве основы для обучения военнослужащих РБ. Уже не однократно писал, что в "армейских" методичках прописано, что в физическю подготовку в/с должен включаться и рукопашный бой... Но что такое рукопашный бой - нигде и никак не пояснено, отсюда каждый начальник профподготовки "пляшет" как умеет. Есть комплексы РБ - 1,2,3, которые и сдаются как норматив во время различных проверок и просто в рамках профессиональной подготовки. Более-менее четко поставленный этот вопрос я встречал только в пособиях по самбо для МВД СССР, где прописано, что в подготовку сотрудника милиции входит владение приемами самообороны без оружия, а именно - самбо. А где-то в 90-е снова начался разброд и шатание, когда даже в МВД на вооружение стали брать и каратэ, винчун и прочее. В частности на момент 1995 г. подразделения СОБРа Курганской области пробовали внедрять в профподготовку СК, результат - золотая звезда Героя России капитана Уфимцева.
Резюмируя вышесказанное, повторю, что я не утрвеждаю что СК используется всеми и повсеместно, даже не говорю, что ВСЕ подразделения спецназа используют СК. Но говорю, что ЕСТЬ подразделения, которые используют СК в рамках профподготовки своих сотрудников. И утвержать, что СК никогда и нигде не используется - не совсем корректно.
С уважением.
Вот советую всем посмотреть, здесь показано лишь малая толика того как СК может быть применено в реальной ситуации.
>фрагмент из ХФ "Болевой прием"
:) :) :)
Сам занимаюсь самбо, но у меня хобби есть - разбор теории (т.е. книг и видео) самых разных стилей, но в первую очередь - русских. Так вот, разбирая книгу Грунтовского, натыкаюсь на оччччень знакомые фразы. Вспоминаю, откуда. Опа, из беловского "Изначалия"! В СК полно ссылок на Базлова и т.д. по кругу. Несколько лет назад мне довелось поговорить с одним из старейших русских рукопашников Питера И.В.Чипизубовым, я его спросил, как различать русские стили с китайскими и японскими. Он мне ответил что-то вроде " во всех японских стилях (хоть в жестком каратэ, хоть в мягком айкидо) главное - концентрация (насобаченность, по-русски), в китайских - грация, четкость, следование некоему внутреннему ритму (топ-хлоп), в русских же стилях главное - РУССКИЙ ДУХ". Т.е, как я понял, некоторая расслабленность, вернее даже не расслабленность, а раскованность. Откуда и "волновые" (за счет раскачки телом) удары, и свиля в уходах. Попробуй, поотрабатывай скруты из СК с тяжелыми гантелями (или с реальными мечами) в двух руках сразу. Будешь удивлен, осознав, что выполняешь свилю. Т.е. русских стилей много, а корень-то один.
"Сколько не смотрел видео по СК,всегда было какое-то хреновое айкидо,совершенно мне непонятное". Потому что Кадочников инженер, ему проще с учениками начинать с рычагов, упоров (с бросковой техники ) и т.д.. А Белов в молодости был спортсмен-каратист, ему проще сразу с отработки ударов начинать. А то, что ты на видео с моих ссылок видел, это и есть СК, вернее Русский Стиль на базе СК.
При заломе ( через кисть ) при броске и тп , в айкидо как правило учат подкидывать , забрасыватьв ноги ( что собственно добовляет красоты и все думают нехера себе , а на деле все очень коротко и просто) , а в Системе учат сразу групироваться ( как можно меньше в "полете" занять места или тп ( скрутиться ) тк неизвестно где тебя бросят , и обо что ты себя можеш себя отбить или обрезать ... а техника впринципе одна и тажа