Пока сам не увижу и не попробую - не поверю. Скорости слишком велики, углы атаки могут быть различны, зона поражения одной головой не ограничивается. Здесь где-то была выложена ссылка на видео в котором показана демонстрация уходов от ударов палкой на реальных скоростях по СК. Ну дак вот, удары там (косые рубящие) изначально направлены мимо.
Вообще при такой защите неизбежно придется принять на себя часть энергии удара. Вообще классическая защита от удара длинной палкой производится не так. Либо на замахе резко сблизиться (желательно в крайней точке замаха), заблокировать руки, нивелировав преимущество владеющего палкой, и произвести бросок или другую нейтрализацию, либо, если удар уже пошел, резко уйти с линии удара, уходя или назад из зоны поражения, либо, наоборот, резко сближаясь. В первом случае нужно атаковать агрессора сразу после прохождения палкой предполагаемой зоны поражения, во втором – как в начале описания при замахе.
1. Да, вход в плоскость удара и прием по скользящей траектории действительно не ново и не Дед его выдумал. В частности нечто подобное показывает Осокин на семинарах по "Какуто Дайдо-рю джиу-джицу". Принцип такой же. Только в СК углы встречи палки или любого другого оружия (например автомата) более острые и добавляется проворот руки (суппинация или пронация), встречающей удар. За счет этого удар во-первых, смячается и, во-вторых, теряет скорость, что позволяет перехватить руки или оружие противника. Если проанализировать и это, то тоже не ноу-хау - посмотрите как выполняют верхний блок те же каратисты, они тоже как бы ввинчивают руку вверх. Таким образ, мое мнение таково, в СК эти общеизвестные для других единоборств принципы как встреча под острым углом в сочетании с проворотом рук соединены довольно удачно.
2. Уйти реально. Пробовали. Сначала на поливиниловых трубках (защитное покрытие с кабеля связи) то есть если попадет будет неприятно, но кроме синяка или шишки ничем не грозит, а потом и на черенках от лопаты и милицейских дубинках. Только работают не только руки - в плоскоть удара надо вписаться всем телом, иначе например руки и голова ушли с линии атаки а по бедрам удар достанется.
3. Снова соглашусь с Павлом в отношении того, что лучше на замахе сократить дистанци и встречать руки противника, а не палку. Во-первых если и пропустите удар, чем ближе к рукам противника - тем сила удара будет меньше. Синяк или расечение - не смертельно. При этом вы пролезаете в клинч и тут уже используете то, что вам по душе, в чем вы себя уверенно чувствуете - борьба или ударная техника. Правда сам Дед иногда говорит, что слишком близко не стоит влезать, так как палка или иное оружие это рычаг, который можно использовать против противника. Мое мнение, основанное на личном опыте, что встречать лучше все же ближе к рукам и проходить как можно ближе к противнику, не давая возможности для повторной атаки. Другой вариант - рвать дистанцию таким образом, что бы уйти из зоны поражения, но при этом противник имеет шанс нанести второй удар и скорректировать свои действия (то есть менять углы атаки, делать обманные движения? ложные выпады и замахи, то о чем говорите, вы, Алексей), адаптируясь к вашим действиям, то есть рано или поздно огребете, если не будете атаковать.
Человек умеющий бить палкой на замах тратит доли секунды. Если удар уже пошел уйти с линии атаки назад вряд ли получиться, т.к. бьют в основном с подшагом. Самым разумным думаю будет либо вооружаться, либо если совсем уж ничего под рукою нет - входить в клинч а там уже борьба. Правда при входе в клинч тоже можно огрести не кисло, но по моему это реальнее чем попытки вписаться в плоскость нанесения удара.
Алексей, а что мешает шагнуть не тупо прямо, что бы войти в клинч, а как бы по диагонали к противнику, немного сместившиь вправо-влево, в зависимости от ситуации - при этом уберете голову с линии удара, плюс руки подстрахуют, только не "каратистским" блоком, а под острым углом??? P.S. и человек, который умеет бить руками - тоже тратит на удар доли секунды ;)). В условиях клинча колени и локти, а так же борцовская техника, на мой взгляд, будут иметь некоторые преимущества перед палкой...
Полностью согласен, что в условиях клинча колени, локти и борцовская подготовка имеют преимущества перед палкой, но я же писал что огрести можно при ВХОДЕ в клинч. Лично я огребал и не раз. Допустим удар наносится с подтягиванием рук к себе и как ни старайся клинчевать все равно на медленную часть оружия (первая треть от кисти) попадаешь. Медленная часть это конечно не быстрая, но все равно очень больно, а если это будет что-то посеръезней палки, то и смертельно больно. Скажите пожалуйста где я могу в Рыбинске найти хорошего представителя СК, который показал бы мне неверующему работу против длинной палки на реальных скоростях. Бить буду сам, могу приобрести для этого поливиниловые трубки.
Алексей Шашков Возьми дубину,друга и идите в парк где людев поменьше.Пускай друг дубинатом вас околачивает а вы сами найдете все ЕФФЕКТИВНЫЕ решения работы против палки ибо будет больно.Тело подскажет самое естественное и ефективное действие.
Ребят, кто связан с СК, скажите, за 5-6 лет с нуля (без борцовской базы и т.п.) можно чего-то добиться? Или лучше не тратить время? Кто не связан с СК - тоже отпишитесь;)
Я просто немного знаю что это такое, поэтому если у тебя нет базы( ударной или борцовской, смешанной), толку от Кадочникова небудет...когда есть база, тогда в чем-то из системы видишь смысл....Чистые кадочниковцы, вообще спаринг не держат)
В борьбе та же биомеханика что и в СК, человек состоит из двух рук, двух ног и проч. частей тела...все, и рычаги и опора и центр тяжести...все одно и тоже...и если есть спецы в СК(а там они есть), то это все мастера спорта по разным видам единоборств, и как правило не по одному...потому что ФАКТ, что не имея базы в ударке, в борьбе, ты ни чему там не научишься!!!...а те и не будут это говорить, тем нужны деньги а не чтоб каждый был спецом!(ну я имею ввиду из простых людей, гражданских)...вот и дурят головы, состригая кучу "бабок" за бесполезные семинары...такая вот политика!!!
ммм незнаю чтобы сломать руку в борьбе с кем то другим мне мастером ненужно быть и вы так описываете ск как будто ето все настолько сложно што простому смертному его непонять!)
Дмитрий Манаенков +1)))) Станислав Карловский я уважительно отношусь к деду, ибо он всю драку перевел в науку, и даже защитил диссертацию по биомеханике....но увы, когда туда приходит человек с нуля, он примерно с тем же нулем и остается..это факт... А на счет сломать руку... ты ее сначала поймай и возьми на рычаг...увы скоростной работы в СК нету... А вот когда у человека хорошая база, СК дает дополнительные знания... вообще СК это прикладная вещь, если кто незнает)))
да какакя база блин !)визде тяжело с нуля разве когда люди приходят на бс они сразуже учатся броскам с первой тренеровки или ты хочеш сказать что в Боевом Самбо нет биомеханики !)Яскажу проще более простой и быстро обучаемой системы чем ск я еще не видел!!!!!!!!!!!!!!
Ребят,кто что знает пишите!Просто вот хочу попробовать!
Скорости слишком велики, углы атаки могут быть различны, зона поражения одной головой не ограничивается.
Здесь где-то была выложена ссылка на видео в котором показана демонстрация уходов от ударов палкой на реальных скоростях по СК. Ну дак вот, удары там (косые рубящие) изначально направлены мимо.
Вообще классическая защита от удара длинной палкой производится не так.
Либо на замахе резко сблизиться (желательно в крайней точке замаха), заблокировать руки, нивелировав преимущество владеющего палкой, и произвести бросок или другую нейтрализацию, либо, если удар уже пошел, резко уйти с линии удара, уходя или назад из зоны поражения, либо, наоборот, резко сближаясь. В первом случае нужно атаковать агрессора сразу после прохождения палкой предполагаемой зоны поражения, во втором – как в начале описания при замахе.
1. Да, вход в плоскость удара и прием по скользящей траектории действительно не ново и не Дед его выдумал. В частности нечто подобное показывает Осокин на семинарах по "Какуто Дайдо-рю джиу-джицу". Принцип такой же. Только в СК углы встречи палки или любого другого оружия (например автомата) более острые и добавляется проворот руки (суппинация или пронация), встречающей удар. За счет этого удар во-первых, смячается и, во-вторых, теряет скорость, что позволяет перехватить руки или оружие противника. Если проанализировать и это, то тоже не ноу-хау - посмотрите как выполняют верхний блок те же каратисты, они тоже как бы ввинчивают руку вверх. Таким образ, мое мнение таково, в СК эти общеизвестные для других единоборств принципы как встреча под острым углом в сочетании с проворотом рук соединены довольно удачно.
2. Уйти реально. Пробовали. Сначала на поливиниловых трубках (защитное покрытие с кабеля связи) то есть если попадет будет неприятно, но кроме синяка или шишки ничем не грозит, а потом и на черенках от лопаты и милицейских дубинках. Только работают не только руки - в плоскоть удара надо вписаться всем телом, иначе например руки и голова ушли с линии атаки а по бедрам удар достанется.
3. Снова соглашусь с Павлом в отношении того, что лучше на замахе сократить дистанци и встречать руки противника, а не палку. Во-первых если и пропустите удар, чем ближе к рукам противника - тем сила удара будет меньше. Синяк или расечение - не смертельно. При этом вы пролезаете в клинч и тут уже используете то, что вам по душе, в чем вы себя уверенно чувствуете - борьба или ударная техника. Правда сам Дед иногда говорит, что слишком близко не стоит влезать, так как палка или иное оружие это рычаг, который можно использовать против противника. Мое мнение, основанное на личном опыте, что встречать лучше все же ближе к рукам и проходить как можно ближе к противнику, не давая возможности для повторной атаки. Другой вариант - рвать дистанцию таким образом, что бы уйти из зоны поражения, но при этом противник имеет шанс нанести второй удар и скорректировать свои действия (то есть менять углы атаки, делать обманные движения? ложные выпады и замахи, то о чем говорите, вы, Алексей), адаптируясь к вашим действиям, то есть рано или поздно огребете, если не будете атаковать.
Если удар уже пошел уйти с линии атаки назад вряд ли получиться, т.к. бьют в основном с подшагом. Самым разумным думаю будет либо вооружаться, либо если совсем уж ничего под рукою нет - входить в клинч а там уже борьба. Правда при входе в клинч тоже можно огрести не кисло, но по моему это реальнее чем попытки вписаться в плоскость нанесения удара.
P.S. и человек, который умеет бить руками - тоже тратит на удар доли секунды ;)). В условиях клинча колени и локти, а так же борцовская техника, на мой взгляд, будут иметь некоторые преимущества перед палкой...
Допустим удар наносится с подтягиванием рук к себе и как ни старайся клинчевать все равно на медленную часть оружия (первая треть от кисти) попадаешь. Медленная часть это конечно не быстрая, но все равно очень больно, а если это будет что-то посеръезней палки, то и смертельно больно.
Скажите пожалуйста где я могу в Рыбинске найти хорошего представителя СК, который показал бы мне неверующему работу против длинной палки на реальных скоростях. Бить буду сам, могу приобрести для этого поливиниловые трубки.
+1))))
Станислав Карловский
я уважительно отношусь к деду, ибо он всю драку перевел в науку, и даже защитил диссертацию по биомеханике....но увы, когда туда приходит человек с нуля, он примерно с тем же нулем и остается..это факт...
А на счет сломать руку... ты ее сначала поймай и возьми на рычаг...увы скоростной работы в СК нету...
А вот когда у человека хорошая база, СК дает дополнительные знания... вообще СК это прикладная вещь, если кто незнает)))