Ну тут я с вами не согласен. Дюраль бывает разный. МДшные клинки сейчас по весу очень легкие, то есть от тексталя далеко не уехали, но если брать дюраль в клубах или ловить в том же МД единичные экземпляры толковых мастеров, то все путем. По крайней мере вес оружия один в один со сталью. Баланс возможно немного не тот, но смотря что сравнивать. Да и с дюралем меньше шансов загреметь в ментуру. =))))
"ощущения не те,особенно когда он начинает крошиться хотя ваще для спаррингов тексталь предпочтительнее наверн"
Вот тут с вами согласен. =)
Артем Козырев
Понимаете в чем дело, текстолит при всей его сниженной травмоопасности очень редко даст вам представление о настоящем весе оружия, его прочности и т.д. Более того, в фехтовании на текстолите гораздо больше парадоксов, чем на металлическом оружии. Например: полуторник за счет незначительной прибавки в весе дает ОГРОМНЫЕ преимущества в длине, которые не получают должного пенальти. =) Техника фехтования на тексталите, за счет гибкости и легкого веса приходит к "щелчкам" и делает использование клинчей нецелесообразным, плюс легкие клинки не поднимают физуху и плохо учат управлению ВСЕМ телом в бою (зачем, если даже полуторкой можно работать как шпагой в мензуре?). =)))
2 Вячеслав Alvir Седов Про текстал. Ты видимо на Урале не был. Или не фехтил с нашими бойцами. Когда от тексталитовиго меча хороший доспех мнется. Когда с одного удара вышибается локоть или колено, ничче приятного. А "шелчками" лично я шпагой сломал гарду др. шпаги, переломил полутор, и слломал 2 пальца. И все это за одну тренировку, больше я шпаги не беру)))))
Можно и палкой. Вот только после таких примеров мне интересно чем-же ты фехтуеш? Я прихожу к мнению что палами и дубинами. Я согласен что палкой можно и помять и сломать, вот только я больше предпочитаю обработанный текстал нежели палки только-что сорванные с дерева.
Ну значит хреново сделаны гарды и доспехи. Техника "щелчка" это так называемый гуманный способ извлечь из противника хиты, то есть буквально заключается не в вашем бездумном дробительстве всего, что под руку попадается, а изящно достать оппонента в поражаемую зону безо всяких зверств.
Я видел как на "сове" появилась вмятина от тексталитовой венгерской сабли, но это было всего один раз в моей практике и били по ней без владельца и бил нехилый дядя. В остальном вмятину, например, на моей кирасе (всего 1.5мм стали) смог оставить только топор для рубки деревьев и то обухом. =))))
Насчет того, что я не был на Урале... Да, действительно, я там не был, но у нас за такие зверства как правило наказывают в таком же ключе. Разобьют, например, пару голов особо рьяным. =) Так что все само собой идет гуманно и саморегулируется. Это я к тому, что было бы желание, а для того, чтобы калечить и палка подойдет, как правильно сказал Петр. =)
Насчет бойцов... если вы шпагой ломаете гарду другой шпаги, то вы видимо как-то не так шпагу используете, она вообще-то для другого. =) Если вы повторите тоже самое на реальном оружии - честь вам и хвала, и я бы с удовольствием посмотрел на это. =) Есть и у нас бойцы, и не хуже, и тоже без башни могут таких дров наломать, что мало никому не покажется. =) Ваш покорный слуга сам ломал другим руки и ему ломали, только я за то, чтобы это не превращалось в норму или демонстрацию молодецкой удали, а имело такое понятие как техника. =)
На счет качества не знаю не делал, просто передал факт. Я не зверствовал, просто я не умел и до сих пор не умею работать шпагой, поэтому наносил удары как умел. Необязательно применять много силы чтоб нанести мощный удар, как бы это смешно не звучало, ведь есть потенциальная и кинетическая энергии. Это хорошо заметно при работе на секирах. То-же самое и в мечах, более явно это ощущается на кривых. Поэтому даже при затрате меньшей силы можно хорошенько ударить. А на счет гуманного щелчка, видимо тут у нас подразумеваются разные техники выполнения. Я брал движение нагайки, в перевернутом варианте когда гибкая часть нагайки - это рука, а рукоятка нагайки - это клинок.
дааа.если ты будешь превращать в удар потенциальную энергию,то у тебя оружие будет двигаться с ускорением 10 м в сек))) этго хватит чтоб орех расколоть
Настоятельно рекомендую вам попробовать дюраль. При этом заметьте, я советую вам не какой-то там, а крепкий и тяжелый. Марку не назову, но есть действительно разные. Очень хорошо, если удастся купить клинок в историческом клубе у толкового мастера. Да, такие клинки стоят очень дорого (гораздо дороже поточных), но оно того стоит. Например я взял лангшверд у кузнеца из клуба "Ратник" (Боря-Варвар, если кто знает), 1.2 кг, вес и длинна полностью соответствуют историческому аналогу. И вы знаете - сразу понимаешь какая пропасть лежит между этим оружием и репликой из текстолита. Черта с два поделаешь таким выкрутасы как на пластике. Так что быстренько поднимаешь какую-нибудь нормальную школу. =)
За 8 (!) лет я этим мечом переломал кучу поточного дюраля (узнать легко, тонкий, легкий и грубо сработанный, сварная гарда даже на катанах и все такое), более того, сражался против стали и все окей (меч не шатается в гарде и т.д.). Он просто был сделан для рубки на железе и стоил как ТРИ поточных.
"Это хорошо заметно при работе на секирах. То-же самое и в мечах, более явно это ощущается на кривых. Поэтому даже при затрате меньшей силы можно хорошенько ударить."
Сила все равно важна, во многих аспектах и практически на любом оружии. Со временем, чем больше узнаешь технических тонкостей того или иного вида, тем больше в этом убеждаешься. Я даже рискну предположить, что такой взгляд на вещи у вас сложился именно из-за текстолита. Просто я сам также думал на заре своей фехтовальной деятельности. Но как только появился дюраль - ВСЕ, без вариаций, и физуху пришлось еще больше поднять.
Ну да мне трудно судить про работу на железе. Просто у нас на трени есть две железные болванки для тренировки руки по 5 кг. каждая. Выполнены как меч только без гарды, вот поле тренировки на них я перестал работать кастью и стал бить с плеча с раскрута. А вот почему на железо до сих пор не перешел потому как не люблю в строю стоять, по мне лучше разведка (я про игры). Я бы и перешел на него вот только никак не могу подобрать доспехи под быстрое передвижение (полегче) и хорошую защиту (поменьше переломов и сотрясений).
Значит меняйте "тренажер". Или как вы работаете с ними? В поединках? Такие мечи годятся, чтобы на них тренировать кисть, но бить скажем по покрышке или другой "дуре". Если после таких тренировок вы перестаете работать кистью - прекращайте это дело. Вред будет только вам. Да и 5кг не кажется вам, что многовато? Просто я с трудом пытаюсь вспомнить мечи с таким весом. Даже фальш под 2.5кг уже считается утяжеленным.
Я тоже не любитель боя в толкучке. =) Мы в свое время начинали на игрушках простыми наемниками (еще когда сражались на текстолите). Через некоторое время, перейдя на катана и подсобрав материал, начали работать как группа наемных убийц. Доспехов практически ноль. Но такое скорее из-за специфики самого оружия. С катаной латы не особо оденешь. =) Поэтому сначала продумайте, на каком оружии вы хотели бы осуществлять все задуманное и уже потом собирайте защиту. ;)
Этими "тренажерами" работаю по покрышкам. Кисть после многих повторений устает просто. По поводу наемников ведь на железе тек не побегаеш, а с тексталом так и носимся . Из доспехов только антураж.
Я, видимо, в каком-то другом мире живу... Где разница между тексталем, дюралем и сталью не слишком принципиальна. Если бьют умело, то что так, что так больно.
Все может быть. Тех, кто занимается фехтованием, вообще считают не от мира сего. =) Я говорил про ролевые мечи, ну и те, что увидел на фото собеседника.
Вячеслав Alvir Седов Так и я тоже о ролевом оружии. Просто это понятие довольно растяжимое. Вполне рядовой текстолитовый меч и кольчуги-сведенки распарывает исправно, и заметные вмятины в доспехе из "полуторки" делает. Мне, например, как-то сумели помять (пусть и не очень сильно) наколенник из "двойки".
Ну так именно текстолитовое оружие и мнет металл.У стльного вся энергия идет на прорубание(у мя лично в основном лишь небольшие вмятины,но с зарубками) а тексталитовое из-за широкой рубящей кромки именно мнет,ибо имульс уходит на деформацию.
Кто чем болеет и кто что предпочитает.
хотя ваще для спаррингов тексталь предпочтительнее наверн
Ну тут я с вами не согласен. Дюраль бывает разный. МДшные клинки сейчас по весу очень легкие, то есть от тексталя далеко не уехали, но если брать дюраль в клубах или ловить в том же МД единичные экземпляры толковых мастеров, то все путем. По крайней мере вес оружия один в один со сталью. Баланс возможно немного не тот, но смотря что сравнивать. Да и с дюралем меньше шансов загреметь в ментуру. =))))
"ощущения не те,особенно когда он начинает крошиться
хотя ваще для спаррингов тексталь предпочтительнее наверн"
Вот тут с вами согласен. =)
Артем Козырев
Понимаете в чем дело, текстолит при всей его сниженной травмоопасности очень редко даст вам представление о настоящем весе оружия, его прочности и т.д. Более того, в фехтовании на текстолите гораздо больше парадоксов, чем на металлическом оружии. Например: полуторник за счет незначительной прибавки в весе дает ОГРОМНЫЕ преимущества в длине, которые не получают должного пенальти. =)
Техника фехтования на тексталите, за счет гибкости и легкого веса приходит к "щелчкам" и делает использование клинчей нецелесообразным, плюс легкие клинки не поднимают физуху и плохо учат управлению ВСЕМ телом в бою (зачем, если даже полуторкой можно работать как шпагой в мензуре?). =)))
Про текстал. Ты видимо на Урале не был. Или не фехтил с нашими бойцами.
Когда от тексталитовиго меча хороший доспех мнется. Когда с одного удара вышибается локоть или колено, ничче приятного. А "шелчками" лично я шпагой сломал гарду др. шпаги, переломил полутор, и слломал 2 пальца. И все это за одну тренировку, больше я шпаги не беру)))))
Вот только после таких примеров мне интересно чем-же ты фехтуеш?
Я прихожу к мнению что палами и дубинами. Я согласен что палкой можно и помять и сломать, вот только я больше предпочитаю обработанный текстал нежели палки только-что сорванные с дерева.
Ну значит хреново сделаны гарды и доспехи.
Техника "щелчка" это так называемый гуманный способ извлечь из противника хиты, то есть буквально заключается не в вашем бездумном дробительстве всего, что под руку попадается, а изящно достать оппонента в поражаемую зону безо всяких зверств.
Я видел как на "сове" появилась вмятина от тексталитовой венгерской сабли, но это было всего один раз в моей практике и били по ней без владельца и бил нехилый дядя. В остальном вмятину, например, на моей кирасе (всего 1.5мм стали) смог оставить только топор для рубки деревьев и то обухом. =))))
Насчет того, что я не был на Урале... Да, действительно, я там не был, но у нас за такие зверства как правило наказывают в таком же ключе. Разобьют, например, пару голов особо рьяным. =) Так что все само собой идет гуманно и саморегулируется. Это я к тому, что было бы желание, а для того, чтобы калечить и палка подойдет, как правильно сказал Петр. =)
Насчет бойцов... если вы шпагой ломаете гарду другой шпаги, то вы видимо как-то не так шпагу используете, она вообще-то для другого. =) Если вы повторите тоже самое на реальном оружии - честь вам и хвала, и я бы с удовольствием посмотрел на это. =)
Есть и у нас бойцы, и не хуже, и тоже без башни могут таких дров наломать, что мало никому не покажется. =) Ваш покорный слуга сам ломал другим руки и ему ломали, только я за то, чтобы это не превращалось в норму или демонстрацию молодецкой удали, а имело такое понятие как техника. =)
Я не зверствовал, просто я не умел и до сих пор не умею работать шпагой, поэтому наносил удары как умел.
Необязательно применять много силы чтоб нанести мощный удар, как бы это смешно не звучало, ведь есть потенциальная и кинетическая энергии.
Это хорошо заметно при работе на секирах. То-же самое и в мечах, более явно это ощущается на кривых. Поэтому даже при затрате меньшей силы можно хорошенько ударить.
А на счет гуманного щелчка, видимо тут у нас подразумеваются разные техники выполнения. Я брал движение нагайки, в перевернутом варианте когда гибкая часть нагайки - это рука, а рукоятка нагайки - это клинок.
Настоятельно рекомендую вам попробовать дюраль. При этом заметьте, я советую вам не какой-то там, а крепкий и тяжелый. Марку не назову, но есть действительно разные.
Очень хорошо, если удастся купить клинок в историческом клубе у толкового мастера. Да, такие клинки стоят очень дорого (гораздо дороже поточных), но оно того стоит. Например я взял лангшверд у кузнеца из клуба "Ратник" (Боря-Варвар, если кто знает), 1.2 кг, вес и длинна полностью соответствуют историческому аналогу. И вы знаете - сразу понимаешь какая пропасть лежит между этим оружием и репликой из текстолита. Черта с два поделаешь таким выкрутасы как на пластике. Так что быстренько поднимаешь какую-нибудь нормальную школу. =)
За 8 (!) лет я этим мечом переломал кучу поточного дюраля (узнать легко, тонкий, легкий и грубо сработанный, сварная гарда даже на катанах и все такое), более того, сражался против стали и все окей (меч не шатается в гарде и т.д.). Он просто был сделан для рубки на железе и стоил как ТРИ поточных.
"Это хорошо заметно при работе на секирах. То-же самое и в мечах, более явно это ощущается на кривых. Поэтому даже при затрате меньшей силы можно хорошенько ударить."
Сила все равно важна, во многих аспектах и практически на любом оружии. Со временем, чем больше узнаешь технических тонкостей того или иного вида, тем больше в этом убеждаешься. Я даже рискну предположить, что такой взгляд на вещи у вас сложился именно из-за текстолита. Просто я сам также думал на заре своей фехтовальной деятельности. Но как только появился дюраль - ВСЕ, без вариаций, и физуху пришлось еще больше поднять.
Просто у нас на трени есть две железные болванки для тренировки руки по 5 кг. каждая. Выполнены как меч только без гарды, вот поле тренировки на них я перестал работать кастью и стал бить с плеча с раскрута.
А вот почему на железо до сих пор не перешел потому как не люблю в строю стоять, по мне лучше разведка (я про игры). Я бы и перешел на него вот только никак не могу подобрать доспехи под быстрое передвижение (полегче) и хорошую защиту (поменьше переломов и сотрясений).
Значит меняйте "тренажер". Или как вы работаете с ними? В поединках? Такие мечи годятся, чтобы на них тренировать кисть, но бить скажем по покрышке или другой "дуре". Если после таких тренировок вы перестаете работать кистью - прекращайте это дело. Вред будет только вам. Да и 5кг не кажется вам, что многовато? Просто я с трудом пытаюсь вспомнить мечи с таким весом. Даже фальш под 2.5кг уже считается утяжеленным.
Я тоже не любитель боя в толкучке. =) Мы в свое время начинали на игрушках простыми наемниками (еще когда сражались на текстолите). Через некоторое время, перейдя на катана и подсобрав материал, начали работать как группа наемных убийц. Доспехов практически ноль. Но такое скорее из-за специфики самого оружия. С катаной латы не особо оденешь. =)
Поэтому сначала продумайте, на каком оружии вы хотели бы осуществлять все задуманное и уже потом собирайте защиту. ;)
Ну почему же? На ролевках, где пускают дюраль - спокойно. =) Хотя, мое дело посоветовать, решать вам. ;)
Все может быть. Тех, кто занимается фехтованием, вообще считают не от мира сего. =) Я говорил про ролевые мечи, ну и те, что увидел на фото собеседника.
///Предупреждение\\\
Так и я тоже о ролевом оружии. Просто это понятие довольно растяжимое. Вполне рядовой текстолитовый меч и кольчуги-сведенки распарывает исправно, и заметные вмятины в доспехе из "полуторки" делает. Мне, например, как-то сумели помять (пусть и не очень сильно) наколенник из "двойки".
Не знаю, мне доводилось видеть вмятины от ударов сталью просто пугающего размера.