Единоборства → Посоветуйте

присваивают пояса не на тренировках а на семинарах , при сдаче на определенные пояса идет очень жосткий экзамен по цигуну.
свернуть ветку

Константин, Вы с начала написали про то, что если человек прозанимался 10 лет цигун и не имеет пояса, то Вы беседовать с ним не будите. Сразу возник законный вопрос, а разве в цигун присваиваются пояса??? Тем более на семинарах!!
В секциях вьетнамского Вин Чун при присвоении очередного пояса цигун (кхи конг) весьма жестко принимают наряду с техникой,поединками и ОФП.
Но пояс дают-то по Вин Чун, а не по цигун.
Много школ цигун вообще пояса и степени не присваивают и там хорошие мастера тренируются.
Но с ними Вы да-же разговаривать не будите - у них-же поясов нет!)))
свернуть ветку

вам что разжевать что я имел ввиду под фразой о поясах ? или вам просто охота позаниматься софистикой ?
свернуть ветку

Константин, Странная получается ситуация - пишите одно, а имеете ввиду другое?
Не проще сразу писать по существу и называть вещи своими именами?
Я так понял, что Вы имели ввиду то, что в вашей школе если новичок с начальным поясом будет рассуждать о энергетике, Вы общатся с ним на эту тему не будите и всерьез не воспримите?
свернуть ветку

я пишу то что имею ввиду ,где вы видели что я писал про людей занимающихся цигуном как отдельным направлением ? да я говорю только о своем направлении так как физически не имею времени, да и желания , заниматься еще чем нибудь. Я не говорю о нежелании с кем то общатся на какую то тематику , я говорю о том что человек стоящий 10 лет на начальной ступени , не может рассказывать о своем опыте работы с тем что изучается на более высоких ступенях , следовательно , это голая теория в лучшем случае
свернуть ветку

Не знаю, друзья, если смотреть историю любого традиционного стиля, то придем к простым ребятам, к-рые ни поясов, ни бумажек не имели, да и сами не выдавали! Пояса-изобретение 20-го века (с дзюдо и карате пошло)... Часто сталкиваюсь с ситуацией, когда "заслуженные мастера" не имеют понятия о большей части своего премета!
Как же я ориентируюсь? Легко: либо человек может применить в условиях, приближенных к боевым, приемы своего стиля (базу и таолу можно спокойно посмотреть), либо нет... А то часто встречался с ситуацией, когда крепкие ребята со степенями по ушу-карате-айкидо дерутся чисто по боксу-кику-вольной борьбе! )))
свернуть ветку

В школе Цигун, где я занимаюсь параллельно с ВЧ, есть четыре раздела, ну или четыре степени... Сейчас у меня вторая, готов сдать на третью, но пока школа закрыта... :( Надеюсь, в ближайшее время откроется!
А вообще я не для бумажек занимаюсь, есть мнение, основанное на определенном-делюсь, слушаю чужое, высказываю свое... Пытаюсь вести конструктивный диалог! ;)
свернуть ветку

:) мастерство в мелочах , поясов не было пока не было школ с сотнями учеников , в куен пай цигун это одна из составляющих , ну да есть мнение что мол я не ради поясов , не ради бумажек а для себя , но зачастую это говорят люди которые застряли на одном уровне , и не осознают этого , пояс это символ движения вперед.
свернуть ветку

Кстати, Константин, весьма интересную тему затронули! ;)
Многие реально думают, что, мол, раз для себя, то и фанатично напрягаться необязательно... С другой стороны, как вы правильно сказали: в традиционной школе пояса были не нужны-шифу всегда был рядом и видел прогресс каждого ученика! :) Поэтому и нет у нас действительно традиционных мастеров-практически ни у кого нет возможности ехать в глухую провинцию на несколько лет и там пинать столб (или манекен) у какого-нибудь неизвестного китайца... Если и едут, то чаще всего попадаются к разным проходимцам, у к-рых с рекламой все в порядке и к-рые прекрасно знают, на что лохи с деньгами ведутся...
свернуть ветку

ну это одна из причин почему я качалку советую
свернуть ветку

тут я конешно не без удовльствия попиарю украинский винчун куен пай :) , филиалы есть во многих больших городах, раз в 3 месяца идут аттестационные семинары , ну и кроме стандартной программы всегда есть возможность , поехать позаниматся на специализированы семинарах, ну там идут упоры на медицину , ноги , изломы манекен , броски , и тд. Сама стандартная тренировка включает все что нужно , тренировку тела , внутренней енергии , духа, отработка техники.
свернуть ветку

Насчет качалки немного не понял?
свернуть ветку

ну тяжело понять что за мастер, это более всего касается традиционных школ , которые отличаются определенной закрытостью.
свернуть ветку

а в качалке там что, набор упражнений которые можно взять из любого учебника бодибилдинга , диета , и фпирьод.
свернуть ветку

Ну страдиционным мастером более менее понятно (да и с нетрадиционным вообщем-то тоже)... Как я уже выше указал: " Легко: либо человек может применить в условиях, приближенных к боевым, приемы своего стиля (базу и таолу можно спокойно посмотреть), либо нет..."
Ведь как тренировались в старину? Форма-тренажер-разные виды спарринга. Постановка культуры движения (или координации), отработка приемов в полную силу (на тренажере) и наработка с сопротивляющимся противником (часто даже без жесткого контакта).
свернуть ветку

А я в принципе не люблю поясную систему. Когда ходил на рукопашку + Спо Чан, почти все сдавали на пояса(я туда проходил года 3-4 с перерывами в несколько месяцев, но экзамен так и не стал сдавать). И вот какую штуку я заметил. Поединок с желтым/красным/зеленым/коричневым поясом для меня отличались лишь тем что со старшими поясами поединок был интереснее что ли, более техничными. Но в сложности все они были одинаковыми: количество побед и поражений зависило от моего настроя, а не от уровня противника.

Не спорю, пояс может быть и действительным отражением мастерства. Но с учетом того сколько людей имеют пояса различных мастей, мастерство проще узнать в спарринге. А значит и нет смысле сдавать или озвучивать свой пояс. Будет соревнование ранга поясов, не более того.ИМХО
свернуть ветку

Согласен, спарринг (разные формы, необязательно ведь в полный контакт) дает куда более полное представление о человеке и уровне его мастерства :)
свернуть ветку

не знаю как в других направлениях , а у нас разница между поясами колоссальна. спариннг это спаринг , человек может заучить 3 приема накачать физуху , и вынести половину престарелых мастеров китая , но это не значит что он мастер , это значит что он просто сильнее.
свернуть ветку

Я же написал про разные формы спарринга (не только полный, но и частичный контакт, можно вообще без контакта)! :)
"...человек может заучить 3 приема накачать физуху , и вынести половину престарелых мастеров китая , но это не значит что он мастер , это значит что он просто сильнее". Да, кому-то достаточно пары-тройки простейших действий плюс хорошая физуха. Но другие в силу возраста, природных данных, предрасположенностей в этом состязаться с ним не могут! И на победу рассчитывать могут лишь при более широком техническом арсенале и его проработанности!
А насчет престарелых мастеров... Если бы мне предложили выбор противника из КОИ: Кочергин или Шеменьов, я бы выбрал первого! Престарелого Шеменьова считаю куда более техничным и грозным бойцом! :)))
свернуть ветку

бесконтактный бой и мастерство , ну не знаю , не знаю, только прямых удров есть видов 4 , по воздействию , как это можно различить при работе на воздух я не знаю , ну или там если человек изломы делает , или по борьбе . С мастерством оно не все так просто , вон Сократ был умный , а многие современники его принимали за идиота. И только после долгого общения начинали понимать что за человек :)

свернуть ветку

как говорят сами престарелые мастера: Гунфу проверяется только в бою! ;)
Гунфу как мастерство и есть мастерство управления противником, контроля над ситуацией! Вынесут половину мастеров... А как эти самые мастера собираются учить людей побеждать более сильных и быстрых противников???
свернуть ветку

вот это поднасрали
свернуть ветку

Антон, согласен. Если так называемого мастера побеждает просто физически развитый тип, владеющий парой приемов, то как их можно назвать мастерами?!!! Ведь искусство в том и заключается чтоб победить противника вне зависимости от его физических данных.
свернуть ветку

если бы все было так просто , тогда бы китайские тенесисты не заканчивали карьеру в 21 год
свернуть ветку

Причем здесь теннисисты? В спорте работают на износ, на результат... Часто ведь слышим, что БИ не спорт!
Мастер БИ, он и в 70 лет Мастер! За примерами в лес ходить не надо: вот вам названный мною выше Николай Александрович Шеменьов!
свернуть ветку