КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ РУССКИЕ СИСТЕМЫ РУКОПАШНОГО БОЯ ЛУЧШЕ ВОСТОЧНЫХ ЕДИНОБОРСТВ ИЛИ УСТУПАЮТ ИМ?

Павел, а каким из РРБ вы занимаетесь и какие базовые элементы в вашем стиле есть? Это мне для просвещения надобно.

Начинал заниматься русским стилем, сейчас добавляем элементы из других видов боевых искусств. А в русском стиле за основы изучаются узлы, рычаги механика, хотя думаю в этой группе уже ни раз все это обсуждали

Павел, механика - это не база. Да и рычаги - это ничто инное, как приемы. Увы, но среди нового РРБ - базы нет (кроме САМБО). Да и часть техник, таких как Кадочникова, Буза - мертвы. Не вся техника, но большая часть мертвая и реальности не отвечает.

Евгений у меня к вам есть ряд вопросов.
1. С чего вы взяли, что техники Кадочникова или Бузы мертвы?
2. Вы знакомы с этими техниками на хорошем уровне, чтобы делать такие выводы?

Увы знаком только с СК на хорошем уровне, когда данный стиль только начинал свое шествие по России. Затем стал понимать, что стиль сам по себе показушный. Во времена грешной моей молодости я был в восторге от техники, но с годами просветлел. Теперь мнение изменил - когда я вижу, как на семинарах Алексей Алексеевич вместе с сыном показывают защиту от удара шашкой - мне ничего не остается думать, что это издевательство над рукопашным боем. По этому же принципу работают и от удара палкой. Скорость на которых обучают людей, тоже оставляет желать лучешего. Мотивация - все что демонстрируется, травмоопасно. Но ведь в других школах (бокс, восточные) тоже травмоопасно, но ведь работают на предельных скоростях. Я не противник РРБ, я за грамотный подход к ведению ближнего боя.

А вы знакомы с понятиями учебная и реальная работа на тренировках? Если мы новичка сразу на реальных скоростях учить будем то не думаю что это приведет к чему то хорошему. А вот механика и рычаги я не согласен что приемы на один и тот же рычаг можно воздействовать по разному. А системы не умирают их проверяют на деле и то что не работает в реальной жизни заменяют. Я занимался у оспищева и все это видел

Учебная и реальная работа как раз и отличается. Был такой случай. Приехал к нам в город Базлов с семинарами, туда попали 2-е моих учеников. На семинаре был ученик Базлова, который ему помогал вести занятия. Один из моих учеников предложил спаринг - итог мой парень одержал победу. Базловский парень, как сказал он, занимается у Георгия 9 лет, мой всего полгода у меня. Правда ученика я отчитал за его победу.

Евгений

История прикольная, но она соответствует действительности. Многие годами занимаются БИ но им не дано выйти на высокий уровень, а некоторые сразу вникают в суть и ростут гораздо быстрее других. Возможно ваш ученик из таких.

Во всяком случае одна система русского кулачного боя есть на Руси :))) Только есть проблемы ее преподавания, которые я надеюсь исправить.

принципа улицы:лицо-яйцо еще никто не отменял...а пяткой в кадык в прыжке,находясь в джинсах,курте и притом в тесной подворотне не сможет и мастер!
нужно быстро ударить,ошеломить на пару секунд,уметь придушить,сломать шею,вырвать кадык,сломать кисть,палец,подьем стопы-этому восточники неохотно учат.а чтобы лоукиком сломать бедро-нужно лет 5 наиупорнейших тренировок!!! мое мнение спорно-согласен...

Я узнал много способов убивать и калечить людей еще когда занимался Каратэ и Джиу-джицу. Но истинная сила не в жестокости и не в ярости, а в расслаблении. Причем расслабления не достичь занимаясь жестким стилями.

Согласен с владиславом

не уступают в любом случае!!!Разве нас хоть раз какие нибудь уроды победили :) :) :)

Думаю победить такого рода людей, которые на расслаблении убивают и калечат проблем нет. Это не красит ни тренера, который дает такой взгляд на жизнь, ни учеников. А в большей степени болтовня, такими методами хулиганы всякие любят устрашать - убью, сломаю и т.д., а сами парни - бзделоватые. Вы в жизни убивать пробывали, чтобы об этом говорить?

Ага щас все кто убивал так и скажут. Даже люди прошедшие горячие точки не рассказывают кого и сколько убили.

Тогда зачем писать об убийстве? Коль взялись убивать - умейте отстаивать свои позиции. А словоблудием заниматься - последнее дело. А то меня учили и учат убивать, калечить - прям маньяки какие-то.

Я такого не говорил.:) у меня есть своя философия относительно единоборств

я не соглашусь с людьми, которые считают айкидо слабым боевым искусством! если айкидошник схватит противника за руку, то 99% можно считать противника проигравшим. тренер рассказывал, что как то его лучшего ученика забрали в армию. так он там всему спецназу руки - ноги позаламывал, и командиру руку сломал. теперь в почете.да и бокс - отличная вешь.! на улице еще как пригодна!

По моему нельзя их сравнивать.... Основные принцыпы ведения боя - как с одним противником так и с группой, когда-то засекреченные монахами и мастерами боевых искусств одни и те же..... Такие как - "Мягким по твердому и твердым по мягкому" , "Поучек" и т.д.....

СК классный стиль, однако каждому свое. Муай-тай очень хороший вид СПОРТА, однако как-то так сложилось, что им занимаются, да и то как занимаются (прозанимались месяц), одни гопники в большинстве своем. Мой выбор - Русский стиль

Евгений Бородихин
Хотелось бы пообщаться более детально... Может и приехать к вам... благо недалече живем друг от друга...
Почему так говорю, потому что вижу у вас, здоровую долю скепсиса к определенным моментам в существующем положении РРБ. Просто большинство здесь присудствующих очень слабо представляют грань между условной работой(что демонстрируют СК и даже уважаемый вами Вьюн) и реальной работой рукопашника. Да и понятие энергий я смотрю вам не чуждо...
ну а остальное, наверно в личках спишемся... :)

Евгений, а что подразумевается под 'реальной работой рукопашника'?
Я думаю ответ сильно прояснит положение дел.
:)

Я уже писал на эту тему тут.

Ну, как, вы, Святослав, непонимаете? Есть РиАлЬнАйа работа рукопашника, а есть НуНиРиальНайа! НупроСТаВащеНиРиАльнАйа!
Я не понимаю... все тут всех уже поперепобИждали, если послушать... А разбираться в не в СК, не в Бузе, не в Любках, никто не хочет. Одинаково травмоопасно говорите? Ну вот по статистике боулинг и дайвинг одинаково травмооопасны, а сколько вы знаете пропавших боулеров? А?
Вот вы знаете, нашел на одном из Бишных форумов вот такую мудрую мыслю:
"Прикольно так смотреть, когда люди спорят о боевых искуствах...
Есть несколько сценариев, по которым они могут спорить до бесконечности.
- Боевое искуство дайпопечени-до неэффективно!
- Как же неэффективно? А вот в деревне Гадюкино есть сильная школа дапйпопечени-до, очень даже впечатляет...
- Это не дайпопечени-до! Я говорю о классическом дайпопечени-до. Вот оно неэффективно. А в деревне Гадюкино они могут заниматься чем хотят, но не надо называть это словом "дайпопечени-до". А классическое дайпопечени-до - фуфло.
- Вот ты занимаешься в школе "заломмизин-ца", а любой профессиональный боксер-тяжеловес тебе морду набьет. И фиг ты применишь свою сверхсложную технику залома мизинца.
- Но он же дерется лучше меня... конечно, набьет.
- Вот видишь! Если твое боевое искуство не работает против противника, который лучше тебя умеет драться - это не боевое искуство, а фуфло.
- Я занимаюсь стилем Вынь-Вставь...
- (перебивая) У кого ты занимаешься? Какой у него дан? У кого он учился? У кого учился тот, у кого он учился?
- Тренера дядей Володей зовут...
- (перебивая) Так вот, заруби себе на носу: Вынь-Вставь основал китайский мастер Сам-Линь, у которого было три ученика - Гой-Кань, Пронг-Вонг и Санг-Ранк. Гой-Кань открыл школу Вынь-Вставь в Корее, но выкинул оттуда все эффективные примемы, превратив Вынь-Вставь в фуфло. У Пронг-Вонга был ученик Кай-Наль и Ва-Про-Нуа. Кай-Наль открыл свою школу, но он был маленького роста, и поэтому сделал больший акцент на броски, убрав технику ударов ногами, и превратил Вынь-Вставь в фуфло. Ва-Про-Нуа основал федерацию Вынь-Вставь, но для меньшего травматизма стал устраивать спарринги в перчатках и превратил Вынь-Вставь в фуфло. У Санг-Ранга было три ученика - Манг-Анг, А-По и Антон Иванов. Манг-Анг основал свою школу, но немного изменил технику и пошел развивать стиль Вынь-Встань вместо Вынь-Вставь. А-По вообще не фига не умел, и школы Вынь-Вставь, которые открыли его ученики в США и в России - это не вынь-Вставь, а гибрид дзю-дзюцу и бокса. И только Антон Иванов сохранил Вынь-Вставь в том виде, в каком его изобрел Сам-Линь, и обучил этому стилю Стаса Семенова и Анатолия Кадушкина. Стас Семенов сейчас на пенсии, а Анатолий Кадушкин имеет сертификат и преподает Вынь-Вставь, и именно у него я занимаюсь. Больше никто сертификата не имеет и Вынь-Вставь преподавать не может. А то, что тебе подносят под видом Вынь-Вставь - это какое-то фуфло.
- Я ходил смотреть на тренировку дамбольнодзюцу. Там один забирается второму на плечи, а второй приседает десять раз. Ну какой идиот будет атаковать, забираясь на плечи? А еще - они отжимаются от пола. Ха! Хотел бы я посмотреть, как они применят свою технику отжиманий против кикбоксера... И еще - делают укеми.
- Да ведь это учебные упражнения, для укрепления мышц, развития координации! Никто не собирается использовать их в драке. В драке мы используем боевую технику.
- Если вы делите технику на боевую и учебную - значит, ваше боевое искуство - фуфло. Вот у нас всю учебную технику можно применять в драке. Поэтому наше боевое искуство - реальное. У нас человек полгода позанимался - и хулигану запросто по морде даст. А ваш что - упадет перед ним и будет отжиматься? А потом сделает укеми?
- Таэквондо - скорее балет, чем боевое искуство Ушу - это оздоровительная гимнастика, карате - условно-боевое, в драке вряд ли поможет. Айкидо - просто смешно. Дзю-дзюцу - применимо в очень специфических ситуациях, а бокс не спасет против хорошего борца-вольника, если ты не сможешь нокаутировать его первым же ударом.

Борьба вам тоже не поможет, если нарветесь на хорошего кикбоксера.
- Ты сам-то чем занимаешься?
- Я занимаюсь реальным боевым искуством.
- А каким?
- Какая разница? Ну, назовем это рукопашным боем с элементами борьбы, плюс некоторые специфические приемы... От названия-то суть не меняется. Я знаю, что это реальное БИ, но доказывать кому-то не вижу смысла - я занимаюсь для себя, а не чтобы выпендриваться. В общем, неважно, чем я занимаюсь. "(с) Панда

Вот вот . Самая умная мысль в этой теме =)