Пояснить про челнок? Гм, ну попробую. Внутренние стили основаны на простраивании структуры тела, позволяющей постоянно быть устойчивым и в любой момент генерировать усилие всм телом. Боец внутреннего стиля старается все время поддерживать эту структуру. Это, в числе прочего, означает баланс веса 50/50 между обеими ногами (нога, несущая меньший вес догружается мускульным усилием), а также между носком и пяткой, т.е. центр тяжести тела на центрах стоп. Соответственно, в челноке, где стопа большую часть времени находится не в балансе или вовсе в воздухе, реализация внутренних принципов не возможна. Боксеры тоже используют целостное усилие и интуитивно учатся мгновенному простраиванию структуры в момент удара. Однако у них эта структура служит лишь передаче кинетической энергии от ног через все тело. Что стоит им большой потери устойчивости (относительно внутренников, которые делабт упор именно на постоянном сохранении устойчивости).
это просто 2 разные в корне техники: 1)кулак хорошее дробительное оружие+меньше шансов переломать пальцы 2)ладонь хороша тем что хватать или подхватывать гораздо удобнее и быстрее хорошь прием тот,которым владеешь)))
хочется спросить у вас, Сергей, для себя: Можно ли сделать удар ладонью не раскрывшись(т.е прикрыв при ударе самую важную часть - голову )?
есть такая вещь как вторая рука+умение грамотно двигаться
За меня уже ответили на вопрос Александра Нефедина))) Спасибо Виталию Авдееву....
Мой тренер говорил про ладонь в противовес кулаку такое: 1.Ладонь создана для того что бы хватать,отсюда разнообразие техники бросковой,выведения из равновесия,контроля и т.п. 2.Ладонь-это естественная форма верхних конечностей,что проверяется на инстинкте самосохранения,напр.при внезапном толчке в спину,и чтобы не клюнуть лицом в землю,мы падаем в упор на руки с опорой именно на ладони,а не на кулаки...На костяшки пальцев мы сознательно можем падать на тренировках по закалке кулака....... 3.Ладонь при правильной технике и тренировке,в отличие от дробящей техники кулака,превращается в оружие сотрясающего воздействия (ладонью можно наносить различные хлесткие удары,не оставляющие после контакта практически никаких визуальных травм,но поражающие вовнутрь),оставаясь при этом менее травматичной,позволяющей делать исполнение техники непрерывним (при смене и продолжении атакующих действий одной либо двумя руками,в отличии от чисто кулачной техники, которая в силу меньшего количества ударных поверхностей кулака,является более дискретной,прерывной),что позволяет рационально расходовать энергетические ресурсы бойца и не дать противнику время на переход в контратаку,оставаясь только в защите,и как,исход - поражение....Но величайшее мастерство,я считаю, это мгновенный переход с одной ударной формы кисти на другую либо переход с кулака на ладонь или наоборот (Как во многих стилях УШУ,но во внутренних стилях УШУ,на сколько я знаю в БАГУАЧЖАН, используется только ладонь); 4.Ладонь,в отличии от кулака,это признак дружелюбия,что в случае экстримальной ситуации может сделать нападение внезапным для противника,сохраняя до атаки полную расслабленность,напр. более заметного при напряжении перед ударом кулаком,плечевого пояса......
все правильно сказал,но немного так сказать про кулак 1.кулаком можно бить не только костяшками(насчитал как минимум 4 работающих поверхности) 2.допустим блоки бывают разные,есть провожающие-встречные,мягкие-жесткие и т.д. и т.п. можно бесконечно перечислять,но вот допустим кулаком при правильной его постановке,вызывающей дробящий эффект точка касания намного меньше(имеется в виду костяшки),гораздо проще переломать что-нибудь,т.к. удар "острее",хотя и постановка кулака может занять время+набивка что-бы твои же кости выдержали,с этим согласен на все 100% 3."тряхонуть" можно чем угодно если уметь,но если человек не умеет держать руки при защите и возвращать их назад "отдергивать", то тут уже не важно какая поверхность....+ открытая кисть ,при неграмотном использовании , подарок для любителей переломать пальчики 4.напряжение это тоже отдельная тема, по мне так должно быть не расслабление а правильное напряжение и направление прежде всего.Это опять же от ударной поверхности не зависит. Пальцы в кулак должны не сжиматься а "вкручиваться" и тогда ничего не напрягается) уметь надо пользоваться и тем и другим согласен на все 100%
ну а мастерство по моему мнению это когда умеешь бить наповал с одного удара,но можешь все решить без боя)
У кулака 4,с выступающим поражающими поверхностями насчитал всего 8,у ладони столько же. Для сравнения, - Швыряющий удар тыльной стороной кисти из раслабленного положения согнутой ладони в запястье на старте или размашистый обратный удар тыльной стороной кулака от плеча - сравните в ударе по лапе... Первый можно нанести неожиданно,хлестко при полной защите лица и корпуса (руки на защите корпуса,в работе только короткий хлыст кистью в лицо). С кулаком больше угроза раскрытия корпуса во время удара и возможность увидеть последний и защититься (из-за размашистости,большой амплитуды начальной фазы удара)... Первый напоминает удар мокрым полотенцем...Как говорил мой учитель,такой удар в исполнении мастера,способен в щепки разбить мотоциклетный шлем...!Вот он как раз и есть удар сотрясающего воздействия (с быстрым возвратом ударной руки после контакта конечно же)
вы просто заступорились на определенной технике. Вы думаете что нельзя хлестко ударить кулаком???почему???ногами между прочим тоже можно хлестко бить. Просто из вашего описания у меня складывается мнение что техника открытой кисти это самая лучшая техника. И соглашусь для вас да,т.к. вы владеете именно ей)))но забывать о других техниках тоже не надо. Я вообще люблю сократить дистанцию, поработать локтями, коленями и головой,а потом и подсечь и бросить можно, при моем маленьком росте это очень мне подходит,т.к. я практически не встречал никого ниже меня, и та дистанция на которой я работаю спокойно оказывается для рослых крайне неудобной)
как мне говорили "совершенствуй свои сильные стороны,а слабые дотягивай до сильных"
Я ТКД занялся после УШУ...Там я уже занимаюсь проработкой техники ног и кулачной техникой (спорт,ладонью в перчатке не ударишь)... Техника раскрытой ладони там присутствует в формальных упражнениях,но слишком жесткая,размашистая,театральная...Та,с которой я знаком, рациональна и более эффективна в бою...Короче прийдется постигать до совершенства что-то новое,в ТКД.... А так я тоже стараюсь в ближний перейти,и головой можно ударить,ну там локти,колени и через бедро бросить,и т.п. В ТКД,как в спорте,этого нет,это все старый опыт из УШУ,там я узнал практически "почти все" примудрости рукопашного боя....(5 лет даром не прошли).
Ну я думаю,что на обсуждаемый вопрос этой темы я ответил,исходя из собственного опыта исчерпывающим образом...А навязывать я никому ничего не навязывал,просто это было как обмен опытом...))))
не! Надо так! Потому что не занимаются по 24 часа в день и не в горах. =))
Вот такой возник вопрос: Когда вас на улице будут бить, вы разве будите думать об энергии, как она течет, в какую сторону поворачивается шарик в области даньтяня и т.д и т.п..... т.е что так часто тренируют в залах ушу... разве об этом?=)
Это был риторический вопрос. =) Поэтому люди и считают ушу не эффективным - ибо уделяется много времени тем вещам, которые и не понятны, и абстрактны, и не эффективны в реальных ситуациях =)
"Когда вас на улице будут бить, вы разве будите думать об энергии, как она течет, в какую сторону поворачивается шарик в области даньтяня и т.д и т.п....."
Тогда встречный вопрос: когда вас на улице будут бить, вы разве будете думать о правильном подвороте колена, вложении всего веса в удар? Или, прежде чем делать болевой, составите в голове формулу для рассчета рычага? Это основа большинства стилей, в том числе и самых бесхитростных спортивных. Если человек думает в драке о том, как правильно провести прием - значит он к драке не готов. В боевой ситуации должны действовать рефлексы. И управление "шариком в области даньтяня" ставится на рефлекс так же, как и любая другая техника.
Все гениальное просто. Не посвященные люди под словом Ушу подразумевают гимнастику "спорт", а Кунфу реальное боевое искусство. На самом деле Ушу это и есть боевое искусство. Народ! разделяйте традицию от спорта. Традиционное Ушу испытано веками "кровью", в отличии от других единоборств в большинстве своем созданных как спорт. А еще лучше не демогогией заниматься, а тренироваться.
на вопрос ответить очень легко. потому что наши секции ушу переполнены рыхлыми, дряблыми тренерами, которые пи..дят в инете об ушу, теоретизируя о том, какое оно боевое, а в итоге ни они ни их ученики не способны провести достойно поединок в полный контакт,и вся их деятельность - постоять в красивых позах в шелковой желтой или красной пижаме с петлицами, потрепаться в сети, выдавая себя за бойцов и с философским видом расхаживать, смеша окружающих
дело не в ушу, дело в огромном количестве фуфла, которое примазывается к восточной экзотике. есть нормальные школы, где людей учат драться и защищать себя, развивать энергетику и свои возможности . а есть множество теоретиков-поддельщиков. проверить очень просто - предложить спарринг. если начнутся отмазки и объяснения, почему нельзя - посылайте такого ушуиста в провинцию ХУЭЙ ( то есть на...)
?
Внутренние стили основаны на простраивании структуры тела, позволяющей постоянно быть устойчивым и в любой момент генерировать усилие всм телом. Боец внутреннего стиля старается все время поддерживать эту структуру. Это, в числе прочего, означает баланс веса 50/50 между обеими ногами (нога, несущая меньший вес догружается мускульным усилием), а также между носком и пяткой, т.е. центр тяжести тела на центрах стоп. Соответственно, в челноке, где стопа большую часть времени находится не в балансе или вовсе в воздухе, реализация внутренних принципов не возможна. Боксеры тоже используют целостное усилие и интуитивно учатся мгновенному простраиванию структуры в момент удара. Однако у них эта структура служит лишь передаче кинетической энергии от ног через все тело. Что стоит им большой потери устойчивости (относительно внутренников, которые делабт упор именно на постоянном сохранении устойчивости).
1)кулак хорошее дробительное оружие+меньше шансов переломать пальцы
2)ладонь хороша тем что хватать или подхватывать гораздо удобнее и быстрее
хорошь прием тот,которым владеешь)))
хочется спросить у вас, Сергей, для себя: Можно ли сделать удар ладонью не раскрывшись(т.е прикрыв при ударе самую важную часть - голову )?
есть такая вещь как вторая рука+умение грамотно двигаться
Мой тренер говорил про ладонь в противовес кулаку такое:
1.Ладонь создана для того что бы хватать,отсюда разнообразие техники бросковой,выведения из равновесия,контроля и т.п.
2.Ладонь-это естественная форма верхних конечностей,что проверяется на инстинкте самосохранения,напр.при внезапном толчке в спину,и чтобы не клюнуть лицом в землю,мы падаем в упор на руки с опорой именно на ладони,а не на кулаки...На костяшки пальцев мы сознательно можем падать на тренировках по закалке кулака.......
3.Ладонь при правильной технике и тренировке,в отличие от дробящей техники кулака,превращается в оружие сотрясающего воздействия (ладонью можно наносить различные хлесткие удары,не оставляющие после контакта практически никаких визуальных травм,но поражающие вовнутрь),оставаясь при этом менее травматичной,позволяющей делать исполнение техники непрерывним (при смене и продолжении атакующих действий одной либо двумя руками,в отличии от чисто кулачной техники, которая в силу меньшего количества ударных поверхностей кулака,является более дискретной,прерывной),что позволяет рационально расходовать энергетические ресурсы бойца и не дать противнику время на переход в контратаку,оставаясь только в защите,и как,исход - поражение....Но величайшее мастерство,я считаю, это мгновенный переход с одной ударной формы кисти на другую либо переход с кулака на ладонь или наоборот (Как во многих стилях УШУ,но во внутренних стилях УШУ,на сколько я знаю в БАГУАЧЖАН, используется только ладонь);
4.Ладонь,в отличии от кулака,это признак дружелюбия,что в случае экстримальной ситуации может сделать нападение внезапным для противника,сохраняя до атаки полную расслабленность,напр. более заметного при напряжении перед ударом кулаком,плечевого пояса......
1.кулаком можно бить не только костяшками(насчитал как минимум 4 работающих поверхности)
2.допустим блоки бывают разные,есть провожающие-встречные,мягкие-жесткие и т.д. и т.п. можно бесконечно перечислять,но вот допустим кулаком при правильной его постановке,вызывающей дробящий эффект точка касания намного меньше(имеется в виду костяшки),гораздо проще переломать что-нибудь,т.к. удар "острее",хотя и постановка кулака может занять время+набивка что-бы твои же кости выдержали,с этим согласен на все 100%
3."тряхонуть" можно чем угодно если уметь,но если человек не умеет держать руки при защите и возвращать их назад "отдергивать", то тут уже не важно какая поверхность....+ открытая кисть ,при неграмотном использовании , подарок для любителей переломать пальчики
4.напряжение это тоже отдельная тема, по мне так должно быть не расслабление а правильное напряжение и направление прежде всего.Это опять же от ударной поверхности не зависит. Пальцы в кулак должны не сжиматься а "вкручиваться" и тогда ничего не напрягается)
уметь надо пользоваться и тем и другим согласен на все 100%
ну а мастерство по моему мнению это когда умеешь бить наповал с одного удара,но можешь все решить без боя)
Для сравнения, - Швыряющий удар тыльной стороной кисти из раслабленного положения согнутой ладони в запястье на старте или размашистый обратный удар тыльной стороной кулака от плеча - сравните в ударе по лапе...
Первый можно нанести неожиданно,хлестко при полной защите лица и корпуса (руки на защите корпуса,в работе только короткий хлыст кистью в лицо).
С кулаком больше угроза раскрытия корпуса во время удара и возможность увидеть последний и защититься (из-за размашистости,большой амплитуды начальной фазы удара)...
Первый напоминает удар мокрым полотенцем...Как говорил мой учитель,такой удар в исполнении мастера,способен в щепки разбить мотоциклетный шлем...!Вот он как раз и есть удар сотрясающего воздействия (с быстрым возвратом ударной руки после контакта конечно же)
как мне говорили "совершенствуй свои сильные стороны,а слабые дотягивай до сильных"
Техника раскрытой ладони там присутствует в формальных упражнениях,но слишком жесткая,размашистая,театральная...Та,с которой я знаком, рациональна и более эффективна в бою...Короче прийдется постигать до совершенства что-то новое,в ТКД....
А так я тоже стараюсь в ближний перейти,и головой можно ударить,ну там локти,колени и через бедро бросить,и т.п. В ТКД,как в спорте,этого нет,это все старый опыт из УШУ,там я узнал практически "почти все" примудрости рукопашного боя....(5 лет даром не прошли).
Вот такой возник вопрос: Когда вас на улице будут бить, вы разве будите думать об энергии, как она течет, в какую сторону поворачивается шарик в области даньтяня и т.д и т.п..... т.е что так часто тренируют в залах ушу... разве об этом?=)
Интересно, Лао дзы или Конфуций занимались ушу?
Тогда встречный вопрос: когда вас на улице будут бить, вы разве будете думать о правильном подвороте колена, вложении всего веса в удар? Или, прежде чем делать болевой, составите в голове формулу для рассчета рычага? Это основа большинства стилей, в том числе и самых бесхитростных спортивных.
Если человек думает в драке о том, как правильно провести прием - значит он к драке не готов. В боевой ситуации должны действовать рефлексы. И управление "шариком в области даньтяня" ставится на рефлекс так же, как и любая другая техника.
Не посвященные люди под словом Ушу подразумевают гимнастику "спорт", а Кунфу реальное боевое искусство.
На самом деле Ушу это и есть боевое искусство.
Народ! разделяйте традицию от спорта.
Традиционное Ушу испытано веками "кровью", в отличии от других единоборств в большинстве своем созданных как спорт.
А еще лучше не демогогией заниматься, а тренироваться.
дело не в ушу, дело в огромном количестве фуфла, которое примазывается к восточной экзотике. есть нормальные школы, где людей учат драться и защищать себя, развивать энергетику и свои возможности . а есть множество теоретиков-поддельщиков. проверить очень просто - предложить спарринг. если начнутся отмазки и объяснения, почему нельзя - посылайте такого ушуиста в провинцию ХУЭЙ ( то есть на...)