Кто виноват и что делать ?

Единоборства
Единоборства: Кто виноват и что делатьДавненько в нашей группе не появлялось адекватной темы ...

Конечно,поднимаемый вопрос уже обсуждался и не раз,но все же -
чего не хватает России и российским бойцам ?
Есть рвение,есть неплохая база (сколько у нас борцов хороших ? а ведь борьба в mma сейчас на коне),но кроме пары имен никто на топ-уровень так и не выбился.
ФЕ,АЕ с нереализованным потенциалом,Харитонов ... это все и во всех весах !

Скажете,нет денег и неразвито ?
Неужели в нищей Бразилии все есть и все развито ?
Да и многие американские бойцы,насколько мы знаем,в начале своей бойцовской карьеры совмещали тренировки с работой.Никто их с младенчества не вел и не предоставлял десяток крутейших тренеров с полностью оборудованным залом,оплачивая все счета лишь бы они тренировались.

Стремления нет ? Не рождены для боев ?
Те же кауказцы любят спорт,любят драться,да и физика у них под борьбу чуть ли не самой природой заточена.
Т.е. не хуже бразилов,так сказать,генетически и образом жизни.

Нет возможностей показать себя ?
Но ведь как только такие возможности появляются,тут же следует провал.

Призываю членов группы высказывать свои мнения по вышеобозначенному вопросу.
Кимбо и турниры драконов прошу оставить для других тем,ибо все-равно весь флуд удалю
180 комментариев
avatar
Алексей Прокофьев
сегодня в 14:22
Ты был в Бразилии, сколько у нас людей за чертой бедности?
Как определяется "черта бедности"?
В доме где ты живешь, есть бедные люди?
Ты сам богат?

В Бразилии средняя зарплата однозначно ниже чем в России.

#153
Алексей Прокофьев
сегодня в 14:29
Вот еще забавная инфо, тебе для размышления про ВВП:
В последние годы катастрофически понизилось качество экономической политики.

Это что, с сайта "Эхо Москвы"? Можно еще про гос. долг США написать, высота стопки банктнот которого достает до луны.
avatar
сегодня в 14:35
когда сегодняшние спортсмены будут тренерами

А если не будут!!???
Надо сейчас спецов приглашать, потом поздно будет!!
Вон посмотреть на Баскетбол, Волейбол, Футбол, Хоккей наконец. Вон СКА на 1 месте идет, епнуться просто, когда такое было???
А кто у руля Канадец)))

Можно и так кончено. У вас много американцев в тренерах?)))
avatar
дааа.и это будущий экономист.я куею..
avatar
дааа.и это будущий экономист.я куею..
это ты про меня??)))
avatar
Это что, с сайта "Эхо Москвы"?

С Фин. новостей.
avatar
У США кстати и ВВП ебанестическое!!!
Если у тебя такой долг, и ты при этом такой ВВП делаешь, так ебанутые те которые тебе его дали))))
avatar
Можно и так кончено. У вас много американцев в тренерах?)))

Вот мы переговоря с сербом ведем)))
Говорит что спец, один из первых черных поясов БЖЖ в Европе. Но что-то пока на месте, все.
У нас тренера гордые!!! не дают чужакам дороги, да и те не рвутся. Нет еще пока денег как в других видах спорта.
avatar
#163
Алексей Прокофьев
сегодня в 14:57
Можно и так кончено. У вас много американцев в тренерах?)))

Вот мы переговоря с сербом ведем)))
Говорит что спец, один из первых черных поясов БЖЖ в Европе.

Без комментариев))))
avatar
завязывали вы бы со своим ввп и так далее. тема про ММА, а не про экономику.
avatar
Но связь ведь есть?!
avatar
связи нет, сша сильнейшая держава - 1 место. бразилия мягко скажем в жопе от нее, но второе место в мма. аллес, логика не работает.
avatar
Ну если так думать то где Китай??!!! Алесс
Логика именно в истории ММА. Страны разные, но в США шоу-бизнес, в Бразилии и России много любителей подраться.
Моя логика в развитие, что Бразилия набирает обороты+большой человеческий потенциал, опять же как и у нас но мы еще далеки до них , именно из-за отсутствия индустрии ММА. Исходя из экономического развития, и популяризации ММА в стране (я думаю этого ни кто не отрицает), будет рост индустрии, более платежеспособное население. Истина: Хлеба-он есть и ЗРЕЛИЩ!!!
За Бразильскими бойцами стоят, не бразильские менеджеры.
Но соглашусь, что с ВВП, мы от темы далеко удалились!
avatar
При всем отставании в ВВП США и Бразилии.
Могу точно сказать что индустрия ММА в Мире я бы вот так распределил.
1 США
2 Япония
3 Бразилия (там куча товаров, журналов, федераций, да и популярность БЖЖ в Мире очень высока)
От суда и показатель, так что ВВП - уровень жизни много значит.
То что каждый 3 в Бразилии нищий, не так это, совсем не так. В Японии, не меньше людей на улице живет, как и в Бразилии. Но и там и там говорят: "Они просто сами так хотят, не хотят работать!"
А уровень жизни в Японии, ого го какой!
avatar
мы гооворим про бойцов, почему их нет. у японцев много бойцов высокого уровня ?
avatar
Из Японии дофига высококлассных бойцов - Аоки, Акияма, Гоми, Саку, Кавариджи, Китаока, отчасти и Мачида ). Люди всех национальностей и расс способны драться на высочайшем уровне (у Дамира был хороший пост на эту тему). Тут все дело в популяризации, будет она будут и бабки
avatar
Да нет, пока не будет рынка, НЕ ОТ КУДА ИМ ВЗЯТЬСЯ!!

мы гооворим про бойцов, почему их нет. у японцев много бойцов высокого уровня ?
Я ТЕБЕ СКАЖУ НЕ МНОГО, А ДОФИГА!!!
Этим вопросом ты меня просто в тупик поставил, ты не в курсе по японским бойцам?
avatar
В тему)
http://www.mixfight.ru/news/2009/12/7/

Ты посмотри кто у них тренирует?!!!
Там реально кроме Паши, не кто в ММА не работал.
В Р.Д. не могут признать что у них кризис. У них ведь Федя есть!!!
avatar
Писали что у нас хорошая база вольной борьбы. Где она? Я привел данные о количестве школ. На Кавказе хорошая база. И оттуда спортсменов скоро будет до фига. Они вообще молодцы в этом плане. Как они развили у себя саньда - вот там надо учится и с этого брать пример.
Я писал и согласен с мнением что у нас тренера сильно гордые - у нас очень много школ того же бокса, но пойди найди тренера, готового в своем не молодом возрасте и наличие действительно фундаментальных знаний в боксе готового при этом изучить новый вид, понять его специфику, пересмотреть свои методы и войти в одну из команд как тренер по ударному единоборству? И готовить ни кому толком не понятных и не известных пока спортсменов смешанного стиля? Он скажет - зачем мне это надо, у меня своя аудитория есть. То же самое борцы - как правило если тренер с детства занимается боксом или борьбой, является мастером спорта по этому виду он свой вид считает лучшим и не видит нужды что то добавлять. Борцы уверены в абсолютности борьбы, боксеры в боксе. И действительно тут нужны молодые и открытые парни, готовые учится новому и обучать людей новому виду, давать отлично известную им базу своего вида но с учетом корректировки которую вносит смешанный стиль. Они честно сейчас и развивают смешаные стили. Их мало пока. Так что может действительно выход наметится когда сегодняшние российские спортсмены уйдут тренировать. Без тренеров спортсменов не будет.
avatar
Прежде всего нужна индустрия, вон как в большим теннисом, мы быстро в лидерах стали!!! А за всеми сегодняшними топами тенниса стоят иностранные школы и тренера.
avatar
все зависит от человека я считаю,при наличие таланта,упорных плодотворных тренировок и хороших связей ,думаю пробить себе дорогу можно,но ооочень не легкий будет этот путь) но если смотреть правде в глаза то менеджмент у нас очень слабый в этом практически основная проблема выхода наших бойцов на запад.А вообще если разбирать все по деталям то подводных камней тут куча
avatar
Много сказано, почти со всем согласен. Здесь многие роптуют что мол на западе, в бразилии и т.д массово увлекаються и т.п. Не буду щас ударяться в рассуждения по политике спорта в нашей стране, предрасположенности, трудных условиях и т.д. об этом и так много сказанно. Обращу ваще внимание на такую немаловажную деталь как причинно следственную связь, на прямую зависимость. В частности,Мы на самом деле мало обсуждаем в нашей группе Наших Парней которые участвуют в Наших турнирах( селекшн, челенджы и т.д). Из более чем 6 тыс. тем обсуждений про Российские турниры говориться оч мало! Это ли не показатель. Вам гораздо интереснее обсуждать различные ТУФы и Валетудо, бушидо и п.р. еще более "местечковые" турниры в разных стран. Выделять, болеть, рассуждать\обсуждать за того или иного Подающего надежды спортсмена из какой нибудь страны. Нежеле делать все тоже самое но ПРо Наших парней, про наши турниры. Болеть обсуждать интересоваться, находить героев в наших клубах. Наверняка там же( за бугром) любят обсуждать Своих бойцов, даже не очень известных, но своих бойцов на своих чемпах. И плевать они хотели что твориться на мировой арене. Тем более обсуждать разных второсортных но учавстующих в UFC бойцов. Там обсуждают свои турниры и соответственно знают всех своих бойцов. А у нас как с этим? Для многих куда интереснее узнать какой результат будет в очередном Туфе нежели в нашем селекшне((
Наверно некоторые возразят мне: "а че там смотреть вот когда будет такой же уровень как в тех же Туфах вот тогда и будем, не заслужили еще"
Но вот очень кажется мне что здесь прямая зависимость и есть. Но не такая что, "фигня потому и не обсуждаем" , а наоборот "не обсуждаем потому и фигня" .
По сему Призываю ребята (в особенности к админам, к коим испытываю глубокое уважение, за создание этой группы) давайте почаще беседовать про наших ребят!
вместо обсуждений положений дел того же Б.Д. Пенна, обсуждать, перживать про наших: Волкова, Евлоева, Габдуллина, Магомедова, Шахшихбекова, Ханилаева, Буторина, Немкова и еще многих достойных этого! Ведь многие из них не уступают западным ребятам их уровня!
Заливать ихние ведюхи, треньки, чтоб страна как говориться знала своих героев в лицо)
avatar
Прошедшее не так давно бушидо обсуждали побольше чем UFC 107.
avatar
Искандер. на валетудо.ру обсуждают все российские турниры, особенно челленжи и селекшены)))
avatar
я слежу за теми бойцами которые мне интересны, без обид так же как мне пофиг на большинство азиатов и не топовых бразильцев, мне также пофиг на ребят с кавказа. они могут быть отличными бойцами, людьми и т.д. но мне они не интересны. интересен к примеру Волков. но что его долго обсуждать ? отодрался хорошо, молодец, сломал руку, лечиться полгода, усе обсудили. понравился бой буторина, но где он щас инфы нету. что обсуждать то ? уж коли помянули валетудо, там было правильно сказано, одна команда вольников из дагестана заборола другую команду дагестанцев из Ростова. к примеру. ну того же Федора или АЕ обсуждают регулярно и по многу. нос уже от них воротит. федя-оверим федя вердум.. был интересный турнир - 8ка в Новосибирске, обсудили. здесь - меньше, мало людей с Н-ска, на валетудо больше. было бушидо - обсудили поболели. все выезды наших ребят на международные турниры обсуждаются. и Харитонова, и Баги. просто меньше пищи для обсуждений вот и самих обсуждений меньше.
п.с. ну и всегда есть персонажи вроде Юры Новицкого которым кроме юфс ММА не интересен в принципе.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.