Кто виноват и что делать ?

Единоборства
Единоборства: Кто виноват и что делатьДавненько в нашей группе не появлялось адекватной темы ...

Конечно,поднимаемый вопрос уже обсуждался и не раз,но все же -
чего не хватает России и российским бойцам ?
Есть рвение,есть неплохая база (сколько у нас борцов хороших ? а ведь борьба в mma сейчас на коне),но кроме пары имен никто на топ-уровень так и не выбился.
ФЕ,АЕ с нереализованным потенциалом,Харитонов ... это все и во всех весах !

Скажете,нет денег и неразвито ?
Неужели в нищей Бразилии все есть и все развито ?
Да и многие американские бойцы,насколько мы знаем,в начале своей бойцовской карьеры совмещали тренировки с работой.Никто их с младенчества не вел и не предоставлял десяток крутейших тренеров с полностью оборудованным залом,оплачивая все счета лишь бы они тренировались.

Стремления нет ? Не рождены для боев ?
Те же кауказцы любят спорт,любят драться,да и физика у них под борьбу чуть ли не самой природой заточена.
Т.е. не хуже бразилов,так сказать,генетически и образом жизни.

Нет возможностей показать себя ?
Но ведь как только такие возможности появляются,тут же следует провал.

Призываю членов группы высказывать свои мнения по вышеобозначенному вопросу.
Кимбо и турниры драконов прошу оставить для других тем,ибо все-равно весь флуд удалю
180 комментариев
avatar
Я скажу что ты не совсем прав, что такое ММА многие не знают, но в С.Пб. почти все знают что такое бои без правил, миксфайт. Но или думают что знают))) Так вот у нас в клубе (170 м2) приходят человек 100 (во всех группах) и это без профи.
Не знают, что такое К-1??? Поверь в Амстердаме тоже не многие знают что это такое. Но в С.Пб. постоянно, в разных компаниях встречаю людей которые даже более менее разбираются в БИ.
avatar
Алексей, возможно. может это просто мне на знакомых так невезет :)
avatar
Вот сейчас специально у друга спросил, он сам в Дальнего Востока. Так он говорит что там К-1 все знают, сам он в С.Пб. живет. Так согласился что здесь бои и миксфайт все знают. Более менее нашего возраста.
avatar
У меня тоже,не считая тех,кого я просветил сам,никто ничего не знает об mma.
Честно говоря,когда начинают спрашивать,чем я занимаюсь,кто на фотках и т.д. я предпочитаю уходить от ответа,потому что объяснять,что mma - это не какой-то мордобой в подвале,что выступают там не псевдобойцы,что там есть правила,
что m-1 - это не вид спорта,а организация,мне уже порядком надоело.
avatar
Не знаю, я в боях с 2000 так вот с того времени уже все даже у меня на родине (город 30000) знали что такое бои и М-1, знали Семенова, Зенцова. А Федю вообще все сейчас знают. Путают братьев, не знают что Прайда давно нет. НО ЗНАЮТ ВЕДЬ))))
Да среди профессионалов, тех кто рядом, не все еще разбираются. Особенно это дико из уст журналистов звучит. Когда у Вадима РБК интервью брало, там ведущая все "бои без правил", я не доумевал как на таком канале так ложают, и почему сам Вадим их не поправит!!??))
У нас на пресс-конференции перед BUSHIDO журналист спросил: "Может вам всем объединится как в проф-боксе, а то версии ММА, К-1!!!" Я его реально хотел выгнать, как журналист может такую глупость говорить???
А вам товарищ ПЮ, надо продвигать ММА в массы!!!)))
avatar
Я продвигаю,но просвещать всех по отдельности - непосильная задача.

Термин "бои без правил" известен всем,но,как правило,люди считают,что это не профессиональный спорт,а черт знает что.
Многие застали восьмиугольники по тнт и сформировали мнение,что это какие-то непонятные люди дерутся в клетке в каком-то то ли казино,то ли кабаке,причем добивают на земле и по долгу лежат,обнявшись,что нехорошо и некрасиво.
Некоторые видели старые UFC на кассетах или слышали про Тактарова,поэтому они считают,что и в Штатах - это странная бойня толстых мужиков,ничего не добившихся в своем базовом виде (а то и вообще без базы,прямо из бара)
avatar
Вот кстати случайно статистику нашел, в группе любителей ФК Барселона

Результатами в каком виде спорта кроме футбола, вы интересуетесь больше всего?
Авто/Мото/Формула1 19 (8.1%)
Баскетбол 27 (11.5%)
Биатлон 20 (8.5%)
Бокс 21 (9%)
Бои без правил MMA 12 (5.1%)
Водные виды 3 (1.3%)
Единоборства 10 (4.3%)
Зимние виды (кроме биатлона)3 (1.3%)
Киберспорт 4 (1.7%)
Легкая атлетика 2 (0.9%)
Покер 19 (8.1%)
Теннис 18 (7.7%)
Хоккей 42 (17.9%)
Другой вид спорта (пишите в тему какой) 14 (6%)
Ни в каком 20 (8.5%)

Не так и плохо, даже ММА написали.
avatar
А вот сделать бы в группе опрос: Кто занимается сам различными БИ и готов выступать в восьмиугольнике или на ринге, в качестве начинающего бойца против таких же начинающих?
avatar
ММА - это профессиональный спорт и бизнес в том числе, никакой поддержки от государства быть у него не может и не будет никогда!! Только если это не станет массовой отраслью, типо автомобилестроения или сельского хозяйства)). Спортивное самбо имеет официальный статус национального вида спорта и финансируется из бюджета, про боевое не знаю.
Я вижу, что интерес к ММА у населения в России есть, не меньше чем к другим видам спорта, если сравнивать. Да основная масса знает про ММА только по наслышке. А, если сравнивать с другими видами спорта, разве по другому? Баскетбол, волейбол, гандбол, бокс, борьба, легкая атлетика, и т.д. - об этих видах спорта знают не больше, чем об ММА. В лучшем случае, так же назовут одну фамилию и все. Наивно полагать и ждать, что ММА по популярности сравнится с футболом, потому что это виды спорта вообще несравнимые.
Я считаю, что в России хорошая база для развития ММА, и наша страна может стабильно быть в тройке лидеров по этому спорту. Во-первых, у нас отличная школа вольной борьбы, равная американской. Есть своя собственная школа борьбы с болевыми, отличная школа бокса, ударных видов спорта. Потенциал даже лучше чем у Бразилии. Единственно у них фора во времени почти 20 лет, но этот разрыв будет сокращаться. Так что, я уверен, лет через 15-20 когда сегодняшние ветераны уйдут в тренеры, мы будем давать достаточное количество бойцов для международных арен.
avatar
Я считаю, что в России хорошая база для развития ММА, и наша страна может стабильно быть в тройке лидеров по этому спорту. Во-первых, у нас отличная школа вольной борьбы, равная американской. Есть своя собственная школа борьбы с болевыми, отличная школа бокса, ударных видов спорта.

Давно пора понять что ММА, это не вольная борьба и бокс.
Это отдельный вид единоборств, правила бокса в частности, вообще не катят в ММА. Совершенно разная манера боя. Это я могу сказать как в чем-то разбирающемся. Это тоже самое что сравнивать бобслей и сани, или футбол и футзал. Это совершенно разные и во многом отличные виды.
Вот когда тренера начнут готовить ММА бойцов и будет толк.
Если у нас такая хорошая школа, где наши супер бойцы???
avatar
#19
Дамир Габитов
сегодня в 2:17
НЕ ПО ОСНОВНОЙ ТЕМЕ, НО ПО ПОВОДУ ОТПИСАННОГО ТУТ:
экономически Бразилия богаче России.. Россия сродни Африке примерно, я серьезно...

ты что наркоман?
БРАЗИЛИЯ:
ВВП 9-й в мире
• Итого (2008) 1,621 трлн $
• На душу населения 8449 $
Грамотность — 89 % населения
Проживает за чертой бедности — 31 % населения
Безработица — 11,5 % населения
Внешний долг - $231,6 млрд

РОССИЯ:
ВВП 6-й в мире
• Итого (2008) 2,225 трлн $ (почти на 30 % больше чем у Бразилии)
• На душу населения 16 239 $ (в два раза больше чем у Бразилии)
Грамотность — 99,8 %
Проживает за чертой бедности — 13,1 % населения (в 2,5 раза меньше чем у Бразилии)
Безработица — 7,6 % населения
Внешний долг - $ 40,6 млрд (в 5 раз меньше чем у Бразилии)

ТЕПЕРЬ скажи мне УМНИК,в каком месте Бразилия богаче России?И чем Россия сродни Африке?
avatar
Дамир Габитов
3 дек 2009 в 17:02

еще один национальный вопрос по поводу белорусса Арловского: смотря на него из раза в раз кажется, что его мама или бабушка все таки как то провела отпуск на Кавказе:)

буга-га!!!Арел еврей белорусского происхождения!Ты еще напиши что Емельяненко кабардинец,а Карелин дагестанец!
avatar
2 Томский Кочегар
А данные по ВВП за какой год?
У меня по данным ЦРУ другой показатель.
Место Страна ВВП (ППС) $млн.
— Земля 70,650,000
— Европейский союз 14,960,000
1 США 14,580,000
2 Китай 7,800,000
3 Япония 4,487,000
4 Индия 3,319,000
5 Германия 2,863,000
6 Великобритания 2,281,000
7 Россия 2,225,000
8 Франция 2,097,000
9 Бразилия 2,030,000
Как-то по другому смотрится, я лично, ЦРУ больше доверяю)))
Бразилия богаче народом, у них его тупо больше!!!
Я был в обоих странах, могу тебе точно сказать, что в целом в Бразилии живут лучше.
И народ там намного больше и крупнее, когда ходил там по улицам думал.Если бы у них был снег, они бы всех в хоккей рвали. Народ точно не сравнить, ОНИ РЕАЛЬНО КРУПНЕЕ.
avatar
Еще для сравнения, погляди кто вокруг нас.
Страны у которых: Великобритания 60 441 000 и Франция 60 180 000
А у нас Россия 142 031 000 человек.
Так что не охти у нас ВВП, для страны у которой более 60% МИРОВЫХ ЗАПАСОВ ВСЕГО, ЧЕГО ТОЛЬКО МОЖНО!!!
avatar
Алексей Прокофьев

6 или 7 разница не велика!а вот ВВП на душу населения РАЗНИЦА В ДВА РАЗА!факты на лицо и придумывать тут ничего не нужно.и почему ты доверяешь ЦРУ больше чем специализированным финансовым институтам МВФ и Всемирного Банка,где Россия 6-ая?Может данные ФСБ еще приведешь?

бедность 31% и 13%.чуешь разницу,кто к Африке ближе?
и причем тут Британия и Франция?речь идет о Бразилии и России.или ты споришь для того что бы спорить?

ты учишься в институте экономике и финансов,так не позорь себя.
avatar
По бедности не согласен, могу тебе точно сказать, Что цены на одежду в Бразилии больше чем у нас. А продукты наоборот намного дешевле, особенно мясо-хорошее и не дорогое. Поесть там в ресторане можно от пуза реально за гроши, причем мясо-гриль. А оно у нас ой как дорого!!!
А где данные по ВВП нашел, заметь цифры то по Росии у нас одинаковые!?
Ты я прнимаю в Томске живешь, и как у вас там с бедностью, только честно 13% она. Или может у каждого свои показатель бедности??
Как у страны с бедностью 31% может быть ВВП 9 в Мире, или ты не про Бразилию.
Еще: На душу населения 16 239 $ (в два раза больше чем у Бразилии)
Это ты считаешь соответствует действительности?
avatar
*Поесть там в ресторане можно от пуза реально за гроши, причем мясо-гриль. А оно у нас ой как дорого!!!

в Узбекистане и на Украине тоже можно поесть за копейки от пуза,но ты посмотри как там люди живут.у нас дорого потому что уровень жизни выше.напомни мне сколько стоит бутылка пива и пачка сигарет в Англии.то то.

*А где данные по ВВП нашел, заметь цифры то по Росии у нас одинаковые!?

данные по ВВП МВФовские.

*Как у страны с бедностью 31% может быть ВВП 9 в Мире, или ты не про Бразилию.

так же как у Китая 2-ой и у Индии 4-ый

*На душу населения 16 239 $ (в два раза больше чем у Бразилии)
Это ты считаешь соответствует действительности?

это официальные цифры,которое написало не ФСБ с ЦРУ,а МВФ

в Бразилии КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ за ЧЕРТОЙ БЕДНОСТИ,какие еще могут быть вопросы?
avatar
Ты был в Бразилии, сколько у нас людей за чертой бедности?
Как определяется "черта бедности"?
В доме где ты живешь, есть бедные люди?
Ты сам богат?
avatar
В Англии сигареты стоят дорого из-за налогов?
Я тебе могу сказать что во многих странах ЕС можно поесть намного дешевле чем в России. А уровень жизни у нас ой какой разный.
avatar
#142
Алексей Прокофьев
сегодня в 12:16
Давно пора понять что ММА, это не вольная борьба и бокс.
Это отдельный вид единоборств, правила бокса в частности, вообще не катят в ММА. Совершенно разная манера боя. Это я могу сказать как в чем-то разбирающемся. Это тоже самое что сравнивать бобслей и сани, или футбол и футзал. Это совершенно разные и во многом отличные виды.
Вот когда тренера начнут готовить ММА бойцов и будет толк.
Если у нас такая хорошая школа, где наши супер бойцы???

Так я и не спорю, что нужны специализированные тренеры, я сам написал, что когда сегодняшние спортсмены будут тренерами, тогда и можно ждать массовый прирост бойцов международного уровня.
avatar
Вот еще забавная инфо, тебе для размышления про ВВП:
В последние годы катастрофически понизилось качество экономической политики. В 2004г. ее вклад в экономический рост оказался отрицательным. На смену более традиционной экономической политике пришел вектор интервенций и игры на публику. Поэтому полученные экономические результаты являются неустойчивыми. И практически каждый из упомянутых положительных трендов может быть развернут. Полученные результаты весьма - скромны по международным стандартам. Главный индикатор экономического успеха страны - показатель ВВП на душу населения: еще в 1975г. в России составлял 43% от уровня США, к 1998г. откатился до 18%, а в 2004г. составил всего лишь 24%. В прошлом году по этому показателю Россию (82 место) обошли такие страны, как Тринидад и Тобаго (81), Чили (80), Антигуа и Барбуда (79), Аргентина (71), Маврикий (68) и Уругвай (64).
avatar
>>>На смену более традиционной экономической политике пришел вектор интервенций и игры на публику.

Для примера. Инфляция расчитывается на основании продуктовой корзины, а в нашу "корзину" внесли половину продуктов, цены на которые не повышаются в принципе. Короче при заявленных 20% реальная инфляция у нас составляет 40-50%. Вот так вот нас дурят))))
avatar
когда сегодняшние спортсмены будут тренерами

А если не будут!!???
Надо сейчас спецов приглашать, потом поздно будет!!
Вон посмотреть на Баскетбол, Волейбол, Футбол, Хоккей наконец. Вон СКА на 1 месте идет, епнуться просто, когда такое было???
А кто у руля Канадец)))
avatar
Вот так вот нас дурят))))

+1

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.