Кто виноват и что делать ?

на счет самбо могу сказать что это непоказатель. это база Федора а он ей сделал рекламу. борцы курточники как правило без них и по другим правилам "спят" в итоге

>>>Кроме двух братьев Емельяненко ( + может Арловский еще),где хоть кто-то из самбистов хоть на какому-то приличном уровне ?

Хиз Херринг.)

Рамазан,напиши развернутое мнение,когда будет время.
Ты,как человек,варившейся в этой каше с самого начала,можешь сказать на эту тему нечто более конкретное,чем мы тут придумаем сами.

"Хиз Херринг.)"

Я помнил о нем,но надеялся,что никто не назовет :)
Американский самбист - это вообще жуть какая экзотика

Паша. а мне особо нечего сказать. я сам в замешательстве
наверное любой пункт взять и везде мы найдем пробелы
монополия Девила
нет промоутеров
нет толковой популяризации (вот Вы взялись молодцы)
бойцы многие нищенствуют ( да и на западе бла бла..только там они более социально защищены как граждане и им гонарары сразу выплачивают а не как нашим ..(как ....) на Украине вообще бесплатно на Селекшионе дерутся)
нет школ в конце концов. их минимум. каждый город пишет а подскажите адрес!
мы в начале пути я считаю. заметь мы копируем запад с отставанием на несколько лет

у нас есть специалист куда более весомый. спросите у Янде...бррр
у Прокофьева! вот

Сейчас спросим :)

Не совсем понимаю, что именно мне сказать надо. Но я говорю: ДА))

Ты,как руководитель клуба,можешь сказать в чем дело.
Почему российских бойцов так мало (читать - почти нет) на топ-уровне ?
Также можешь рассказать,что конкретно ЭкшнФорс делает для того,чтобы наши бойцы оказались на крупнейших турнирах.
Проводится ли какая-нибудь селекционная работа ?
Появится ли в составе AF новые молодые перспективные бойцы ?
Ведутся ли переговоры относительно перспектив нынешних уже состоявшихся бойцов команды ?
Может ли кто-то из оказаться в UFC,в Страйкфорсе,в Дрим ?
Кто из команды потенциально способен заявить о себе на этих турнир,по твоему мнению ?
С какими трудностями сталкивается команда ?

Главный вопрос отсутствие ТОПов, это отсутствие тренеров, именно по ММА. Чтоб они понимали, куда и зачем. Отсутствие менеджмента, особенно на должном уровне. Мне вчера один человек звонил, бои по 200$ предлагал по кику, так я даже говорь не кому не стал.
А насчет нишей Бразилии ты загнул!!! Съезди в область, посмотри как там люди живут. Да и у Бразилии Америка под боком + визы не надо (насколько я знаю) По среднему уровню, сегодняшняя Бразилия, побогаче России.

Федя уйдет и империя Вадима ка кзамок Кащея начнет таять

В этом я сильно сомневаюсь, он до Феди не бедствовал.

У кашея кстати не было замка, он ведь безсмертный)))

НЕ ПО ОСНОВНОЙ ТЕМЕ, НО ПО ПОВОДУ ОТПИСАННОГО ТУТ:
экономически Бразилия богаче России.. Россия сродни Африке примерно, я серьезно...

>>борцы курточники как правило без них и по другим правилам "спят" в итоге<< да, это мнение распространенное и принимается как константа, но:
по поводу курточников я вот не пойму, а какой вид единоборства без курток? БЖЖ в куртках-кимано (а это один из самых эффектных и зарекомендовавших себя стилей в мма!!! на этом можно заканчивать аргументирование в принципе... ), боевое самбо в куртках, дзюдо в куртках, чем там занимаются всякие Шинья Аоки так также в куртках-кимано в половине случаев как его тренировок так и выступлений, даже базовая ударка Мачиды и ЖСП в кимано-куртках и т.д.. и где реальные примеры бойцов, которым после снятия куртки стало плохо? Благой чтоли? А если я приведу такой пример: великий бжж-ист-курточник и первопроходец в мма Ройс Грейси в кимано-куртке проиграл Сакурабе тотально... а во втором бою вышел таки без куртки и выиграл единогласно! Выходит наоборот?: они снимают куртку и чувствуют уже себя на все сто?)
да, может быть вольная борьба более применима к мма, но только в плане тэйкдаунов и соответственно дальше можно рассуждать так, как и в случае с курточниками:" борцы-вольники как правило попадают в партер и спят от курточников всяких...." и под такое определение можно подгонять любой вид единоборства (разумеется мы исключаем тут тренировки самого мма, а говорим о стилях.)

Дамир,но все-таки ты согласен с тем,что как база для mma БС пока себя особо не зарекомендовала,вопреки мнению адептов этого стиля ?

по повду темы, надо просто искать страны-сатиллиты в этом плане, затем находить, что у нас общего и делать выводы... например, в Израиле нет спортсменов вообще никаких (ну ладно, страна маленькая, да и они по своей сути должны получать деньги со спортсменов, а не подставляться под удары, все правильно.. Финкель форева.), ну а Турция например? как никак 80млн населения, турки тренируют мма, горячие вроде, а ткже толку никакого, любому из наших даже не ровня...
а я вот обитаю в маленькой 5 млн Финляндии, народ тут жирный, пьющий, трусливый (в нашем уличном понимании..), а вот по мма надерут и надирают задницы всем российским клубам с ред девилами и Сидельниковами вместе взятыми.. как тут дальше рассуждать ума не приложу.

Дамир. Салам брат..почти со всем согласен. финских боцов мне перечисли сильных. я Рупонена только знаю

Паш, в принципе да наверно, хотя и странно: ведь бс это мма с еще более жесткими правилами: бить башкой, по яйцам можно... непонятно это все. Рукопашка вообще к прайду должна подходить, там пинать можно лежачего.. ушу-саньда почти мма.. все это есть у нас, а где звезды?

Голландия тоже пример из этой-же серии - "мал клоп, да вонюч"... А вот такие страны как Турция - мне кажется тут еще расп***яйство немалую роль играет, ведь чтобы продвинуть бойца на мировую арену нужен менеджмент, нужно бабло, нужна организация, а когда этого нет, то вылазят не самые сильные и перспективные, а самые пробивные и подрывные. Допускаю что в России ситуция схожая - хоть у нас и есть организация, пытающаяся себя позиционировать как нечто более чем серьезное, но результат-то на лицо - за столько лет ни одного серьезного бойца нигде в мире ими представлено не было (за исключением конечно тех, кто и до них справлялся). Вот тут вероятно и кроется ответ на вопрос почему БС и рукопашка до сих пор не сделали себе имя в ММА.

Алейкум, Рамазан! Слушай, я вообще никого не знаю) ,но то,что я сказал остается фактом: в клубных боях они дерут (Рамазан, в финл надо выбирать из 5млн, в России из 140млн..), тот же Ярно Нурминен Сидельникова победил без проблем особых.. ты как то привозил парней, финны ихх всех раскидали, два дня назад вернулся с Хельсинки, мои друзья приезжали биться тут, также первое место никто не занял (хотя бои покажу, все оч даже спорно))).

"Паш, в принципе да наверно, хотя и странно: ведь бс это мма с еще более жесткими правилами: бить башкой, по яйцам можно... непонятно это все. Рукопашка вообще к прайду должна подходить, там пинать можно лежачего.. ушу-саньда почти мма.. все это есть у нас, а где звезды?"

Да,может БС - это тоже MMA,но ведь это такая версия смешанных,в которой нет ряда стран,наиболее широко представленных в MMA.
То есть,быть может,если бы в БС были активно вовлечены те же бразильцы и в Бразилии самбо было бы также развито как MMA,то бразилы по БС всем нынешним чемпионам бы головы в легкую посворачивали ?

#19
Дамир Габитов
сегодня в 2:17
НЕ ПО ОСНОВНОЙ ТЕМЕ, НО ПО ПОВОДУ ОТПИСАННОГО ТУТ:
экономически Бразилия богаче России.. Россия сродни Африке примерно, я серьезно...

>>борцы курточники как правило без них и по другим правилам "спят" в итоге<< да, это мнение распространенное и принимается как константа, но:
по поводу курточников я вот не пойму, а какой вид единоборства без курток? БЖЖ в куртках-кимано (а это один из самых эффектных и зарекомендовавших себя стилей в мма!!! на этом можно заканчивать аргументирование в принципе... ), боевое самбо в куртках, дзюдо в куртках, чем там занимаются всякие Шинья Аоки так также в куртках-кимано в половине случаев как его тренировок так и выступлений, даже базовая ударка Мачиды и ЖСП в кимано-куртках и т.д.. и где реальные примеры бойцов, которым после снятия куртки стало плохо? Благой чтоли? А если я приведу такой пример: великий бжж-ист-курточник и первопроходец в мма Ройс Грейси в кимано-куртке проиграл Сакурабе тотально... а во втором бою вышел таки без куртки и выиграл единогласно! Выходит наоборот?: они снимают куртку и чувствуют уже себя на все сто?)
да, может быть вольная борьба более применима к мма, но только в плане тэйкдаунов и соответственно дальше можно рассуждать так, как и в случае с курточниками:" борцы-вольники как правило попадают в партер и спят от курточников всяких...." и под такое определение можно подгонять любой вид единоборства (разумеется мы исключаем тут тренировки самого мма, а говорим о стилях.)

на тактарова на счет курток посмотри..он терялся и не знал что делать ...на сколько я знаю он самбистом и был...лично я считаю для мма надо дзюдо...

Рад бы что-нить сказать по теме, но уже все сказано. Нет тренеров, нет менеджмента, спорт не популяризован. Добавлю: недостаточно развит любительский панкратион. Если бы этот вид спорта был развит как бокс или дзюдо, и секцию по панкратиону было бы так же легко найти как секцию по вольной борьбе, то и результат в профи был бы другой.

Меня больше интересует почему все уверены что Бразилия богаче России??? Откуда такое мнение?

>>>на тактарова на счет курток посмотри..он терялся и не знал что делать ...на сколько я знаю он самбистом и был...лично я считаю для мма надо дзюдо...

Что-то я не припомню, чтоб Тактаров терялся и не знал что делать. На первых UFC он довольно неплохо выступал, и был после ухода Грейси, лучшим грепплером в UFC.

Таулан, ты оч странно обосновал свое мнение) :
1. Он терялся, т.к. его базой был стиль ,в котором использовались куртки.. "надо дзюдо", где используются также куртки. Разница лишь в том, что в самбо шорты, а в дзюдо штаны.. это первое нелогичное обоснование.
2. И где это Тактаров терялся, я не пойму? У него из 17 побед 14 болевыми-удушающими!!! Он пришел в ufc и засамбил там всех, кроме Дэна, стал чемпионом 6-ого чемпионата за один день отбившись с тремя бойцами и всех придушил (в финале грозного Танка Эббота!) что ты вкладываешь в понятие "терялся" хотел бы я знать...

год назад я скачивал его бои...и видел как его ломали...кстати прикольнуло то что он почти не вырубался даж тогда когда уже весь октагон в крови был

а парни вспомнил он вроде с одним и тем же типом несколько раз выходил и проигрывал...скорее всего и то и есть Дэн.....на счет терялся я не правильно выразился...смысле без курток у него было меньше шансов чем с ними..