Единоборства → База греко-римской борьбы в боях без правил

Чем дальше будет развиваться миксфайт, тем важнее будет ранняя специализация. И тем меньше шансов будет у олимпийских и мировых чемпионов по борьбе или боксу выиграть крупный турнир по миксфайту. В миксфайте миксфайт и рулит. Уже сейчас.
свернуть ветку

Друзья,здесь полемика велась насчет вольной и классической борьбы и многие склонялись в своем предпочтении к вольной борьбе,хотя все соглашались с тем,что у классиков мощи побольше будет в верхней части тела.В смешанных видах единобоств,по моему мнению,очень важно физическое состояние бойца,а то чем он занимался до этого и его техника значит намного меньше,поскольку преимущество здесь скорее дает комбинация борцовской техники,ударной,выносливости,силы и т.д. - именно успешное умение бойца сочетать в себе качества разных стилей поединка.В споре о виде борьбы - скорее отдам предпочтение классикам по следующим причинам: выносливость,сила.А споры по поводу используемых приемов,считаю лишними - классик может и вольный прием применить не хуже чем вольник поверьте мне
свернуть ветку

Вообще в боях без правил часто можно увидеть двух чуваков валяющихся на полу и пытающихся доказать друг другу кто сильней.Так что повалить соперника на пол или даже положить его на лопатки,или провести красивый прием на ипон... - абсолютно не значит победу в бою на арене миксфайт...Так что ребята,сила и выносливость...ну техника конечно может тоже,но в меньшей степени...
свернуть ветку

Нет, думаю, что техника приоритетнее выносливости и уж тем более - силы. Наглядный пример - Ройс Грейси.
свернуть ветку

Можно привести и другие примеры,такие как Рэнди Кутюр или куинтон джексон... Все зависит от индивидуальности,иногда побеждают более сильные,иногда более техничнаы.индивидуальность решает все.Надо тотметить умение классиков и вольник уходить из положения лежа на спине (хотя и положить их в аткое положение очень и очень трудно...),ведь в этих видах брьбы приоритетная задача положить противника на лопатки и следовательно выхож из этого положения также должен быть отработан достаточно хорошо... Но мне нравится стиль классиков и вольников в миксфайте-он очень динамичный и зрелищный,хотя и техничные стили нравятся.Вобщем миксфайт рулит!!!)))
свернуть ветку

На мой взгляд, наибольшей силы требуют приемы, связанные с захватом ноги или ног руками. В классике нет таких. И энергетические затраты при этом очень большие. Так что не вижу превосходства классики перед вольной борьбой в смысле развития силы и выносливости. Я бы поставил их вровень.
свернуть ветку

а у Кутюра или Джексона техника не на первом месте?:)) я тоже считаю, что классика и волька равные борьбы, кому что больше нравистя тем пусть и занимается, в миксфайте успеха добиваются и те и другие примерно одинакого.

И да, база классики и вольки в ММА может называться так - "искусство красиво повалить". Правда часто вольники и классики грешат тем, что повалив самбиста или бжжиста - попадаются на завершающий прием:)
свернуть ветку

Кстати, у меня такое впечатление сложилось, что genuine вольники и классики по старой памяти стремятся бросать или валить своих визави на спину. А ведь падение на живот в миксфайте куда опаснее. Как думаете, коллеги?
свернуть ветку

Респект Арману Гамбаряну, почти в каждом бою суплексы, броски через грудь.
свернуть ветку

Михал Виньков, я не спорю что приемы с захыватом руками ног у вольнико энергозатратные,но я уверен,что гораздо сложнее отрывать от ковра соперников твоего веса (которые еще и отчаянно сопротивляются) поднять их и бросить.Хотя вольники тоже очень сильны...
свернуть ветку

а зачем это нужно в ММА,отрывать от ковра??? хехех
Нужно учесть,что вольная борьба дает колоссальную верткость,ловкость, которую не дает ,я думаю, никакой вид борьбы! Вольник может выкрутиться как змея и выйти с захвата и т.д. Сравните соревнования вольников и греков, сам убедитесь,где больше динамики.
Да и не нужно тут втирать,что проходу в ноги легко научиться, ну конечно можно освоитья проход,которым ты можешь повалить дилетантов, а вот настоящему,мастерскому,молниеносному проходу ты за 2 месяца не научишься. А вот как раз от захвата грекера, думаю можно уйти....
И еще раз, Вольная борьба - это выносливость и ЛОВКОСТЬ , а грекоримская - это больше сила, НО зачем мучеться, можно пойти в качалку,да такой корпус себе накачать,да и в сравнительно короткое время. А вот Такую , слаживающуюся годами верткость,как у вольника, уже труднее будет развить. Греко римская это больше КРАСОТА,ПОКАЗУХА, где мужики с красивыми рельефными мускулами,эфектно кидают друг друга на землю, для этого и были установлены такие правила.))) а вольная это более менее ПОЛНАЯ борьба, поэтому некоторым и не нравиться смотреть соревнования по вольной,предпочитают клссику, и я уже обьяснил почему))
свернуть ветку

Игорь Ощепков
Поддерживаю.
свернуть ветку

>>>Греко римская это больше КРАСОТА,ПОКАЗУХА,

Вот с этим кардинально не согласен.
свернуть ветку

почему не согласен, ты хочешь сказать Грекоримская борьба не зрелищный вид спорта?? Я считаю ,что если сравнить вольную и классику,то в последней больше красивых бросков!
свернуть ветку

Игорь Ощепков
Конечно нужно больше техники и скорости что бы пройти в ноги и выйти на бал, чем прогибом на 3-5 забабахать. Просто у каждой борьбы свои особенности. Но скорость и сила нужна и там и там. Но в вольной больше гибкости, а в классике взрыва. Поэтому как база для мма подходит как один вид борьбы, так и другой =)
свернуть ветку

>>>почему не согласен, ты хочешь сказать Грекоримская борьба не зрелищный вид спорта?? Я считаю ,что если сравнить вольную и классику,то в последней больше красивых бросков!

Нет, не в этом дело.
Я считаю, что Гремо Римская борьба ЭТО БОЛЬШЕ настоящий четки спорт, котоырй реально имеет практическое применения в драке, нежели показуха и красота.
P.S.: не сказал бы. что для меня классику интереснее смотреть чем вольную борьбу, там тоже все довольно эффектно.
свернуть ветку

Кстати кто не в курсе в классике сейчас правила поменяли, у меня друзья на европу ездили в Вильнюс ( живем в 2 часах езды) а я смотрел на компе. очень зреличщно получилось! =))) Больше борятся активно в стойке, бросков больше.
свернуть ветку

http://vkontakte.ru/video.php?act=s&id=102318994...
свернуть ветку

Игорь Ощепков, не согласен со всем твоим постом.

Ты пишешь, что от захвата классика довольно легко уйти, я с этим в корне не согласен.
Все борцы признают, что у греков ОЧЕНЬ сильный захват, вот например, что писал Иван Ярыгин, 2-кр. ОЧ по вольной борьбе: эти ребята, классики, очень сильные, могут в захват взять и так сжать, что ребра сломают (что ему и сделали на соревнованиях)..

Далее, про их силу и накачанность, что можно пойти в качалку и буквально за короткий срок также накачаться: поверь, эта будет совершенно не та сила, которая нужна борцу, греки в перую очередь такие сильные, потому что много борятся, с голым торсом, а только потом потому что качаются много.

Даже выдающиеся тренера по борьбе признают, что если атлет освоил вольную борьбу, то ему будет не трудно освоиться в любых других видах спорта: вольная, дзюдо, куреш.
Д.Миндиашвили (тренер И.Ярыгина и Б.Сайтиева) считает именно так, я думаю его мнение в мире борьбы очень даже весомое.

В уличной схватке борцы-классики очень даже опасны, они просто проходят в корпус, кидают и забивают своего соперника.

И лошадиной выносливости, дури, в гречке не меньше, чем в любом другом виде.

А по поводу ног: то же самое можно сказать и про бокс: бокс фигня, вот кикбоксинг рулит, там не только руки но и ноги!

И последнее: такие люди, как Александр Карелин, думаешь опасны в драке?
свернуть ветку

Тимур Муфтеев
Совершенно согласен.
По поводу захвата...у нас переломанные ребра некоторые даже за травмы не сичтают, как например у вольников колени. так как через тренировку летят на накатах =) главное что бы не осколочные переломы =) а на улице мы опасны потому что мы подготовленны =) А физика... штангой Такие рабочие мышцы не сделаешь,как не старайся =)
свернуть ветку

Венер Галиев по базе грекорим если не ошибаюсь... посмотрите как бьется, никакой "крепатуры" быстрый легкий.
свернуть ветку

Мышцы или есть или их нет. Не рабочих мышц не бывает. Не превозносите борьбу до небес.

Крепатура - это когда мышцы после трени болят. :)
свернуть ветку

Вадим Филин, поборись с Виталиком на тренировке =))) он изначально грекоримской занимался =)))
свернуть ветку

"что от захвата классика довольно легко уйти" хех спор из разряда он мне левый но я уклонюсь и победю =))
свернуть ветку

вахаха я же не говорил что легко уйти,я написал что можно уйти, и не выйти от захвата,а УЙТИ, т.е. не дать себя захватить))) конечно хер выйдешь от захвата,когда уже тебя схватили, а вот от прохода в ноги уйти сложнее ,потому что движений больше нужно,а на соревнованиях по грекоримской, если будешь уходит от борьбы,то СНИМУТ БАЛ.
А то что сила мышц накачанных в тренажерке отличаеться от накачанных с помощью возни, это большая неправильность)) Структура мышц одинакова , и мускулатура растет за счет разрушения микроволокон,и восстановления их в прогрессии в будущем (точно как все происходит не помню,не бодибилдер я) Есть такое понятие как силовая выносливость, вот она прокачиваеться у борцов, сила у качка будет такая же как и у борца,просто у первого мышцы устанут быстрее.
НУ сами подумайте и представте, какая комбинация лучше: двоечка и проход в ноги или двоечка и проход в корпус??? НУ может я ошибаюсь..... пример не очень привел,но ниче в мозг не лезет))
свернуть ветку