Что вышло бы из Роя Джонса будь он бойцом ММА

Fl a Me
ну вот, пошли споры не о чем! Как ты представляешь манеру боксировать Джонса в ММА? Когда нужно держать и ноги и руки! Такой свободы маневра не будет!
Саня Мамонов
Сильного боксера на руках ударник перестоит! Гениального Джонса-Врят ли! А мы про него говорим! НУ а так я согласен конечно! Вон Федор с Филиповичем как в стойке бился! Любо-дорого! Но Мирко на руках не самый сильный в ММА!

Fl a Me
Проще научить борца боксировать, чем боксера бороться! Это факт!!! =)

Fl a Me - это не бред, это факт.
Если Джонс был гениальным боксером - это не значит, что он теперь гениальный во всем. Может он борцов победит в борьбе, самбистов в самбо, балерунов в балете? Вот это как раз-таки бред.
ММА - это ДАЛЕКО не бокс. Это совсем другое. И там другое ВС, в том числе и ударка. И да, там есть клинч, локти, ноги - и это только в ударке те аспекты, которые НЕПРИВЫЧНЫ для боксера по определению (и да, скорее всего он будет их ловить и не сможет защищаться от тейкдауна), будь он там хоть супер гениальным и обладая там каким угодно стилем. Такие вещи нарабатывают годами и множеством боев, а он это не тренеровал и все. Он другим делом всю жизнь занимался. Может он вообще полный 0 в этих аспектах? И ему просто они не даны? Про борьбу то я вообще молчу. А вот в технике бокса он - король.
Федор тоже гениален - разве не так? И того же классного кикбоксера (ТОПа в К1) КроКопа он перебил именно в стойке, но в ММАшном поединке. Одень им перчатки и поставь на ринг К1 - победил бы Федор? Не думаю. Он нашел себя в ММА - и там он лучший. Но это не значит, что он теперь во всех видах, с ограниченными правилами, будет всех ломать.
Так что гениальный, не гениальный, а мы тоже обсуждаем шансы Роя в ММА в стойке не с новичками, а с ТОПами.


>>>P.S.: Вон Федор с Филиповичем как в стойке бился! Любо-дорого! Но Мирко на руках не самый сильный в ММА!

Вот вот, а в К1 он был одним из лучших и, несмотря на то, что он чемпионом не стал - бил просто, извиняюсь, охуительную оппозицию и многих бывших и будущих чемпионов (я всегда любил Копа именно в К1 - он там был действительно красавчик и никакого пиара и множества притянутого за уши, как началось в ММА). При этом в ММА это его сильнейшим ударником не сделало - так как это разные вещи. Хотя К1 явно ближе к ММА чем бокс.

Ребят, вспомните бой Филлипса, который в свое время нокаутировал Костю Цзю, в К1. По моему Саня ссылку и давал. Японец Масато тупо забил его лоукиками и все. Филлипс просто не знал что ему делать. Хотя было видно что на руках он гораздо лучше, но это ему не помогло. Просто не мог он использовать это свое приемущество из-за постоянных ударов по ногам.

Саня Мамонов
в ММА работы руками порой больше чем партера темболее я говорю про полутяжей там многие любят на руках порубится
рой спорцмен высокого уровня и подтянуть себя в некоторых аспектах такой человек сможет защита у роя это непросто заучиные на уровне подсознания движение это от припроды великолепное чюство соперника
счего увас (многих) такой глупый стереотип что мол если всю жизнь боксировал то нечего высокого в других БИ кагбудто они все сука такие тупорылые глянь на тогоже харитонова который большую часть жизни занимался боксом именно бокс унего лучьше развит чем какоелибо остальное умение
федор копа ... в перчатках думаю да победилбы ! защита в бокс перч. чють легче
ксто самый сильный на рукав в ММА я незнаю непроверял)
какже незделало если он именно как ударник щитался самым или почти опасным ( марк ханта невщет))

я думаю нам лучьше остатся какждый при своих мнениях а неразводит спор я в правельности своего мнения уверен вопрос только втом нужноли весь этот ММА Рой Джонсу)

>>>рой спорцмен высокого уровня и подтянуть себя в некоторых аспектах такой человек сможет
Поверь, подтянуть навыки сможет каждый, а вот подтянут навыки, после 30 лет, и самое главное после долгой боксесркой карьеры, на уровень, чтобы драться с ТОП бойцами... Тут НЕМНОГО подтянуть навыки не хватит. Тут нужно подтягивать навыки ОХЕРИТЕЛЬНО я бы сказал. А вот это сделать в таком возрасте и после стольких лет занятий ОДНИМ спортом - сделать КРАЙНЕ тяжело. А\И начсе твеликолепного чувства соперника. Я вот не понимаю.. Ну е мае - в боксе да, а кто знает какое у него чувство соперника в клинче? а? А в партере какое чувство соперника? Может он там бревно бревном. У Карелина охирительное чувство соперника в гречке, ему теперь можно подтянуть ударку и он накрошит всем боксерам????

>>>счего увас (многих) такой глупый стереотип что мол если всю жизнь боксировал то нечего высокого в других БИ кагбудто они все сука такие тупорылые
При чем тут тупорылые??? Просто, чтобы стать ТОПом в ММА - нужно долго тренеровать именно ММА, а чтобы с бухты барахты прийти откуда то, когда тебе за 30 и НЕМНОГО подтянув навыки, стать в миксфайте ТОпом - такого просто еще не было в практике. Вот отсюда и судим.

>>>глянь на тогоже харитонова который большую часть жизни занимался боксом именно бокс унего лучьше развит чем какоелибо остальное умение
Во-первых он занимался большую часть жизни АРБ - а это единоборство очень подходит как база для ММА. Ему далеко не за 30, и он уже многие годы именно ММАшник. В боксе он доходил до полуфинала чемпионата России. И что? В ММА его нокаутировал САМБИСт - Александр Емельяненко, а победил бы он его по боксерским правилам - в перчатках? Врядли ведь, да.

>>>какже незделало если он именно как ударник щитался самым или почти опасным ( марк ханта невщет))
Это где такое было написано? Какой же лучший? Из тех с кем он встречался он проиграл в стойке - Ханту, Федору, Конго, и это при том, что со многими классными ударниками он не бился. КроКоп ДОБИЛСЯ больше остальных, из того же К1, в ММА. И знаешь за счет чего? За счет того, что он научился обороняться от борцов, чего не смогли многие бойцы К1, которые были лучше КроКопа. Они приходили в ММА и проигрывали неизвестным бойцам. И если это более менее вышло у 1-ого из многих, тем более не самому сильному из этих многих, то это ка краз доказывает - хер ты наработаешь все эти аспекты, кк защита от тейкдаунов, клинч и т.д.

>>>вопрос только втом нужноли весь этот ММА Рой Джонсу)
А знаешь, что сказал сам Рой по этому вопросу? Когда намечался его боксерский бой с А. Сильвой, а после, Лана Уайт сказал, что такого боля не будет, а он мол готов устроить бой только по ММА правилам, Джонс ответил, что мол они рехнулись? Я уже не молодой мальчик, чтобы перестраиваться на новый лад. Я всю жизни занимался боксом и сейчас пойти в ММА было бы большой глупостью.

Каждый может остаться при своем мнении, но я в этой теме вижу больше простого идолопоклонничества Рою (приравнивание его чуть ли не к Богу единоборств вообще везде - такой бич есть кстати и у фанов Федора, Мирко и т.д., и несмотря на мое боление за того же, Федю, слышать иногда вещи типа Федор КОРОЛЬ и БОГ, остальное лохи и чмошники - мне по меньшей мере неприятно, а зачастую это просто бесит) , нежели какие-то реальные доказательства и аргументы... Надеюсь не в обиду.
Принципиально старался в эту тему не лезть, но раз уж началась такая движуха, извините))))

ну че опять писать чтоб ты напесал все то как тебе кажется ?
люди приходят в спорт и под сорок лет почти без каких либо умений и физухи и добиваются довольно высоких результатов 1 пример знаю!
ИМХО перестроится рою под эмэмэй непредстовляет чтото фантастическое
некто тут блять не идоло поклонник блять просто сложно выразить текстом мысль епт была в том что уникальному а непросто проф боксеру можно при желании ( если конечно он небыл в долгом застои как тайсон) перестроится под эмэмэй и добится там первых позицый именя отличные навыки бокс

Прошу прощения, а можно прервать вашу милую беседу, одним вопросиком.
Как Джонс мог драться с Руисом, если на момент боя википедия представляет следующие данные: Вес: Джонс 87,50 кг; Руис 102,50 кг?

Ильдар Юсупзянов
хз я неслежу за боями по боксу

Просто защитники Роя думают, что он будет в ММА биться своим стилем и навязывать свой бой, но этого не будет никак и ни при каких условиях. Включите элементарную логику и представьте себе Роя в бою ММА. Тут надо скорее обсуждать сколько он секунд сможет продержаться. Меня удивляет то, что про партер тут некоторые рассуждают так, будто это как выучить таблицу умножения.
Также я намеренно не говорю про выступления ММАшников в боксе, т.к. исход таких экспериментов очевиден. Очевидно должно быть и обратное. Долго спорить тут бессмысленно, правильный ответ только один. Чтобы его получить, нужно просто бесприсстрастно взглянуть на вопрос и включить логику. Будьте адкватны.

Еще я добавлю, что Рой - шоумен и в этом весь Рой и весь его стиль. В ММА такое не прокатило бы, начал бы светить е*лом - получил бы по нему. А если бы не получил, то заломали бы.

>>>ну че опять писать чтоб ты напесал все то как тебе кажется ?
А я не пишу как мне КАЖЕТСЯ. Я стараюсь ЛОГИЧЕСКИ мыслить, приводя какие-то аргументы и обосновывая свою точку зрения, почему я так считаю. Вот и все. А то я мог бы тоже написать: "НЕЕЕПТ - РОЙ ДЖОНС БЫ НИХУЯ НЕ СМОГ. ПОТОМУ ЧТО БЛЯ, НЕ СМОГ БЫ!!!".
Заметь, кстати, с моей стороны все было спокойно и без мата...
Мы же тут не для ругани сидим, а для того, чтобы обсуждать что-то. Это вполне нормально, по-моему. Так что как я сказал - без обид.

Андрей DeNitro Пономарев
знаеш что например вандерлей сильва тоже шоумен ? что унего черный пояс по БЖЖ но партерером всегда пренебрегает и бьется в стойке
неполучилбы... про золомали хз я ващето писал про полутяжолый весь .. тогоже юфс где говорил что там в основном все звезды дивизионы предпочитают стойку и скореебы с роем придпочлибы ... логически получается так? и все для того чтобы зделать шоу ! илиже еслибы его невыпустили сразу против определенных соперников а просто запустили в вес чтобы он пробивал дорогу на верх то может быть и недошол тут я выаще нечего немогу предположить потомушто нехочю с сылатся на пройгрыши других спротсменов пришедших в MMA
Саня Мамонов
ты мне про адно я те про другое даепт злит просто когда я проодно ты мне какието аргументы там иногда бывает отходиш от тему когда пишеш

Мда... Любой профи спортсмен тебе скажет что когда 30 лет из 40 делаешь одно и тоже сложнее перестраиваться, чем когда тебя в 40 лет с нуля учат! У меня тут даже секция есть тай для дедушек! Мужики 45+ идут в зал и их с нуля учат таю! НО это так, фитнес! Бойцовские виды-это бег и даже не пауэрлифтинг! А борьба-это не легко и не быстро! Вон тот же Мирко уже сколько в ММА бьется, но только чуть чуть защищаться научился в партере,хотя и не плохо защищается!
А вот у кого у нас териотипы так это точно не у нас! Говорить типа Джонс гениальны боксер -поэтому он всех везде завалит тоже не очень разумно!

да так кто говорит про борьбу для роя естественно защищатся
кто говорилто что рой всех валит? о_0 то что он гениальный это немое мнение а многих критиков
ну че давай еще к чемунебудь причепись ?

могу сказать одно: я уважаю Роя, он для меня является отличным боксером...но в ММА смысла ему никогда не было идти и не будет, тем более сейчас, раз занялся чем-то одним...то и надо им заниматься...Просто было бы обидно, когда на первых секундах в бою ММА Джонсу вынесли бы ногу с 2-3 лоукиков и просто перевели бы в партер и сделали болевой. В стойке он тоже бы не смог боксировать-разные движения ударников в боксе и в ММА. Примеры просты: АЕ просто спокойно перебоксирует боксера по правилам ММА и просто проиграет по правилам бокса. Я сам занимался рукопашкой версия АРБ(думаю так правильней говорить, их же много версий этих рукопашек))))...ну так вот...когда я боксирую с боксером в свободном бое(просто боксируем руками)-так у нас совсем разные техники ударов с ним, хотя база школа бокса одинаковая(на руках краги, боксируем на тренировках просто тупо на полу без каких либо рингов)...))))))

Fl a Me
Извини дружище, но логика у тебя явно хромает. Даже самый ярый ударник в ММА не будет с Роем боксировать. Не будет! Подумай сам почему, тебе итак уже разжевали все давным давно. Никто вообще из ММА не боксирует в чистом виде!
Твоя точка зрения мне понятно, можешь дальше не объяснять ничего, но она не выдерживает критики.
Спор вообще глупый, ответ очевиден как 2х2, все адекватные давно сошлись на одном мнении в этой теме.

нея спор начил
идиты вот и все некто небоксирует хаха нуда это боксом уже называть *работу*руками видать немодно
высказывай свое мнение тема неотом чтобы сомной спорить
я невиновать втом что некоторые элементарно немогут прочитать мой пост или просто пропустить если невстостояние понять
доэтого раз ответил ненавязывая кнекому свое мнение так какова хуя вам отменя надо епт?

Нам надо что бы ты убился об стену! Ибо ты сам не можешь понять что ты пишешь!
Сначал:
ненадо сравнивать средне статического бойца у который быть может даже вышел из бокса с великим мастером ) у джонса свой стиль боя это не класика бокса или пара заученых ударов унего просто уникальное чюство соперника джонс также многова добьется в эмэмэй если ему это будет надо уверен на 100 %
Потом:
да так кто говорит про борьбу для роя естественно защищатся
кто говорилто что рой всех валит?
__________________________________
Если на 100% значит Рой будет всех валить! А кто говорил что Рой всех валит? =)))
__________________________________
Если люди разговаривают с тобой уважительно будь любезен отвечать взаимность или просто промолчи! То что тебе уже 18 еще ничего не доказывает! И не надо быдловать! Мы ведем спор, и надо приводить конкретные доказательства, а не "доэтого раз ответил ненавязывая кнекому свое мнение так какова хуя вам отменя надо епт?"!
А по поводу "идиты вот и все некто небоксирует хаха нуда это боксом уже называть *работу*руками видать немодно" ... В карате тоже боксируют, и в АРБ боксируют, и в самбо боевом тоже боксируют, и даже...не к ночи будет вспомнено...в тхэквандо иногда боксируют! но это НЕ БОКС!!!!! И не надо путать термины, то как работают руками боксеры и как работают в смешанных единоборствах - две большие разницы! И если ты этого не понимаешь тогда нету смысла вести разговор дальше =)))

Fl a Me
Неадекватен. Игнор.

Читал где-то в интервью АЕ: я предлагал Валуеву побоксировать, о он отказался.
Интресно, АЕ смог бы с Колей потягаться?

Не стоит верить всему, что АЕ говорит)))
По правилам бокса я считаю, что без шансов было бы для Сани)

Мдеее...Я вот думаю еслиб Виталия Кличко,научить еще лучше боксировать,научть технику ударов ногами,защиту от лоукиков,защиту от партера,болевые приемы,удушающие приемы,приспособить его полностью к ММА,ТО ОН БЫ СТАЛ ТОП БОЙЦОМ ММА В ТЯЖЛОМ ВЕСЕ!!!=)))))))))

И снова завожу свою старую песню - дело не в стиле и не во времени,а в конкретных личностях.Джонс,как и Тайсон,как и Али,как и Мэйуэзер,как и Емельяненко и др. был создан для спорта (для боевого спорта,если быть точным) Реакция,сила,ловкость,соответствующее мышление - все это независимо от конкретного вида единоборств позволило бы ему претендовать на первые места.

Не факт,что он был бы первым,но потягаться за первое место мог бы - 100%

Серега Сиволапенко
Кличко вроде и так пришел в бокс из кикбоксинга ...