Что вышло бы из Роя Джонса будь он бойцом ММА
На мой взгляд Рой Джонс самый талантливый боксер за всю историю бокса . Достаточно один раз увидеть его на ринге. Говорили о бое между Андерсоном и Джонсем . Как вы думаете мог бы Джонс достичь чего нибудь в боях смешанного стиля после завершения боксерской карьеры ?
"Реакция,сила,ловкость,соответствующее мышление" - это все приобретенные качества, а не врожденные.
Это реализованный потенциал.Из первого встречного Майка Тайсона не сделаешь !
А про обстоятельства никто не говорит ...
Речь о потенциале.Он есть - значит есть и реальная возможность бороться за чемпионство.
Он,кстати,перейдя в тяжеловесы (для боя с Руисом) показал,что способен приспосабливаться,причем на отлично.И это очень важный момент !
Он не замкнут на чем-то одном,он может меняться.
В том-то и дело,что MMA очень многообразен,и в боях смешанных стилей можно побеждать конкретно за счет своей сильной стороны,за счет своего стиля боя ... КроКоп,вообще,в партере ничего не мог,но заслуженно был одним из сильнейших в Прайде,а Ройс Грейси побеждал исключительно за счет партера ...
Разные люди,разные стили,разная тактика,но результат один - они были одними из лучших !
Это я говорю к тому,что если боец в какой-то из составляющих боя (хоть в стойке,хоть в партере,хоть в мышлении) является одним из лучших - при грамотном применении,это может сделать из него,как минимум,претендента на чемпионство.
А Рой Джонс опредеренно обладал выдающимся талантом !
Про приспособление тоже не все так однозначно. Одно дело приспособиться к более тяжелому противнику, другое дело развить в себе совершенно другие качества. Это как стрелять из огнестрела и с лука, разные вещи. Невозможно предугадать, как пойдет процесс обучения.
Крокоп можно сказать единственный ударник, который добился большого успеха в ММА. Я бы не сказал, что он в партере ничего не может, в бою с Федором он очень неплохо работал. Скорее у него просто предпочтение отдано ударке. Федор тоже может поколотить, но предпочитает выигрывать болевыми и удушениями. Крокоп умеет защищаться в партере, но умеет ли атаковать, вот в чем вопрос, не припомню таких его боев, где наглядно было бы это показано. Есть такие?
Преимущество в одной из составляющих боя еще ни о чем не говорит. Я уже говорил ранее, что это может попросту не пригодиться в бою, не дадут в своем стиле работать и все. Тем более под дудку боксера никто плясать не будет.
Это гадание на кофейной гуще. Но убежден, что Джонс не для ММА. По многим причинам. Еще раз повторю, он - шоумен.
Вобщем ты прав.. по-своему. Копни глубже.
Думаю, что он даже бы великим ученым стал бы если б захотел или писателем:))
спосиба я вот частично это хотел донести до великих знатоков ММА
неполучилось.. сам виновать... нудаладно)
#116
Андрей DeNitro Пономарев
блин почему у вас у многих главный ударник в мма это крокоп!...
вот вандерлей вот это да!
злит то что люди такие умные что щитают что многим боксером техника ММА чюжда .... ну выто откуда знаете ?! многим даже легче делать движения которые незделаеш в боксе... Рой это скорость ... и руки и ноги и корпус.. боевое мышление ... и все это на таком высоченном уровне что ему больше неостовалось как делать шоу из своих выступлений ... получать фан от своих боев
но нет бля все убеждены что мол он тупой боксер который будет только боксировать и больше неначто неспособен ... ага
лоукик любой дебил может неплохо бить!!! ... да еще и очень хорошо
хехе яже бью и все нормально!))
.... вобщем я думаю зря поднемать такую тему ... слишком все все знают и все умные ...
даа пускай думают как хотят
"Движок" в ММАв даже в стойке другой, не такой, как в боксе. Центр тяжести ниже, система перемещений ДРУГАЯ. Клинч и ближний бой в ММА и в боксе, как небо и земля.В бою на дальней и средней дистанции тоже много отличий. Флойд Мэйвезер одно время подумывал о переходе в ММА (от скуки), а его папаша (выдающийся тренер по боксу, кстати) его от этого предостерегал (хоть они и в контрах): мол, не ходил бы ты, Ванек, во солдаты -- там ребята суровые,тебе с твоим гламуром рога поотшибают в момент. Об этом писал журнал "Ринг".
Я считаю, что ударную технику намного легче поставить борцу, чем ударника научить бороться. Так же это можно отнести к Рою, который уже очень многого добился в боксе и не чуть не понимает в борьбе. Да его все будут просто бороть, тем более, боксеры не особо боятся клинча и легко пускают к себе, на ближнюю дистанцию. Это во первых.
А во вторых, когда стоишь в паре просто по боксу, то ты много совершаешь действий, которые не позволительны например в боевом самбо, но в боксе они необходимы или просто приносят успех. Например тот же самый челнок(в б/самбо конечно используют, но точно не в захвате), с помощью которого двигаются боксеры, или теже самые блоки которые принимают удары в перчатки например, а в шингардах это может кончится плохо.....и т.д, а когда стоишь по правилам где разрешены удары ногами и борьба, да и еще с партером, ты уже совсем не так используешь руки как в боксе, по многим причинам, хотя бы потому что будешь ждать атаку не только с рук, но и с ног, или не будешь набрасываться с ударами, т.к. можешь пропустить в борьбу, так же явных обменов намного меньше в боях, чем в боксе, т.к. там шингарды и редко рискуют, т.к. любой удар может быть решающим и много много других примеров...
Т.е. я хочу сказать, что руки Роя по правилам бокса это одно, а по правилам боев, совсем другое ( я считаю, что он будет чуть по скованнее, чем в боксе ) и не факт, что он будет всех в ЧИСТУЮ переигровать на руках, может он просто не успеет, даже этого показать...Имхо))))))
ох странно это все
я лично склоняюсь ктому что легче боротся научится чем бить ....
И уж гораздо сложнее ударникам (боксерам и кикерам) учиться бороться =))))
так вобщем если чел который занимается ударными видами пойдет в борьбу будут проблемы изза физухи ... но технически бить сложнее
одного парня знаю который раньше занимался борьбой... он когда к нам пришол(3 годаназад) совсем нечего неумея тоесть с нуля ( ему 23 +) так вот тока сейчас научился боле мение
друг также занимался самбо решил пойти на бокс ... элементарно в стойку встать неможет а уш бить технически правельно темболее
вобщем неразу нестречал таких молодцов которые быстро научилисьбы ударной технике .... хотя! также и ударников которые обучились борьбе
все зависит только от человека ..
так вот тут без сомнения научиться бить гораздо легче борцу, чем боксеру бороться.
p.s. все знают какие руки у Федора, наибыстрейшие (не забываем, что он тяж!) так вот тут есть видео, где его тренер по боксу прямо говорит примерно следующее: "я сам боксер, всю жизнь отдал боксу, но борьба это другое.. руки поставить не так сложно, а вот научиться борьбе практически нереально, с этого надо начинать, этому надо учиться с детства" .. вот это наиболее четкий и расставляющий на места и главное-субъективный пример , т.к. во-первых этот человек тренирует лучшего спортсмена в мире, а во втор: этот человек именно боксер, а не борец