Что вышло бы из Роя Джонса будь он бойцом ММА

А что вы так зациклились на борьбе ???
Давайте не забывать,что многие в MMA предпочитают стойку,и умудряются при этом не быть аутсайдерами.
КроКоп великолепен в борьбе ?
Нет,но в Прайде был третьим и был ТОПом (и пока номинально им и считается)
Лиделл ? Да,насколько я помню ему и борьба когда-то в юности была не чужда,но вы что,часто его в партере видите ?
А побеждает он как ? Не в стойке ли ?
И ведь один из лучших в своем весе !
Сильва ? Великий борец ?
Но чемпионом был и сейчас один из сильнейших.
Тим Сильвия ?
Тоже чемпионом был,и тоже не супер-борец ...
Даже АЕ не особо в партер рвется,любит стойку и там у него самые яркие победы.
И таких примеров много !!!

Да,для успешных боев в MMA обязательно должна быть борцовская подготовка,но чемпионом по самбо (джиу-джитсу) быть не обязательно ...
Многим великолепным ударникам все что нужно - так это умение грамотно этой борьбы избегать.

p.s.
Дамир,кто сказал,что Федор - лучший СПОРТСМЕН в Мире ???
Боец - да,но не спортсмен !
То что всем нам нравится MMA - это понятно,но,если забыть про свои личные пристрастия,стоит признать,что в нашей стране есть спортсмены гораздо более заслуживающие это звание,чем Емельяненко

Андрей Алешин.
1. Ты еще молод мне "тыкать".
2. Техника бокса примерно на 90% состоит из перемещений, защит и т.п. (если не больше).
3. Они "тренируют БОКС" - ну и что? Они еще и бег на средней дистанции тренируют, возможно, пауэр лифтинг и много чего еще. Но в их боях мы как раз БОКСА-то и не видим (как и бега).
P.S. Тут многие говорят про то, как научить борца бить. Бить научить - дурацкое дело нехитрое. Вот ЗАЩИТЕ от ударов научить не только борца, но и боксера непросто. А как раз боксерская защита для боев подходит так себе, тут об этом уже говорилось.

"p.s.
Дамир,кто сказал,что Федор - лучший СПОРТСМЕН в Мире ???
Боец - да,но не спортсмен !"
я разумеется имел в виду лучший спортсмен в мире в мма, зачем же переводить фигурное кататние и прыжки с шестом!
Лиддел.. в том то и дело, что начинал он вроде как с борьбы и перевести его в партер сложно именно из-за борцовских навыков, из-за его разтяжки, чувства равновесия и т.д.. Крокоп как раз и есть исключение, ибо научился хорошо обороняться в партере, а все остальные включая Шилта, Ханта (который все тренирует и тренирует борьбу) проигрывают в партере же,куда их без труда переводят..
я считаю примерно так: вот Ногейра олицитворение борьбы в партере, а Мирко на то время олицитворение стойки (жесткой, нокаутирующей). Ног в свою очередь неплохо стал боксировать, Коп же неплохо изучил партер. Их бой расставил все на свои места..
а вообще я говорил о том, что согласен был со совим другом Эмилем и другими, что борцу боксировать легче намного, чем ударнику научиться бороться.. и в том,что это признают боксеры, тренера, но и все таик Эмиль :) чемпион России по боевому самбо, дрался и с парнями с боев без правил и говорит со знанием дела. (в конце концов выиграл у Емельяненко младшего вчитую по боевому пару недель назад:))

Эмиль :) чемпион России по боевому самбо, дрался и с парнями с боев без правил и говорит со знанием дела. (в конце концов выиграл у Емельяненко младшего вчитую по боевому пару недель назад:))


а есть кстати где эти бои ? мож кто снимал?... очень инстересно посматреть

я снимал, но на камеру, хотя на комп перенес, а сюда залить не знаю как..

Зачем переходить на меня.......? Вопрос сейчас не об этом!
Павел Юрьевич все те бойцы которых ты перечислил, отлично чувствуют борьбу, поэтому и не проигрывают или просто не пускают в борьбу! А чтоб прочувствовать борьбу или даже научится избегать ее, конечно же надо бороться, бороться и еще раз бороться! Отробатывая удары, например, ты не научишься защищаться от борьбы никогда!
Если человек не использует, что то в бою, это не говорит о том, что он это не умеет......

Главное ведь то,что все перечисленные мной бойцы не занимались борьбой с детства,но при этом претендовали на чемпионство,а некоторые чемпионами и становились.
Если КроКоп мог,почему не смог бы Рой Джонс ?

Я никогда не говорил,что Рой стал бы чемпионом,но и причин,по которым он на 100% им бы не стал я тоже не вижу.

Тебя понял! А поэтому поводу я тоже писал, что Рой, который уже заканчивает свою карьеру и вдруг решил выступить в боях, ни чего не добьется, т.к. уже поздно и очень трудно менять технику! А если в начале карьеры, то еще можно было б попробывать, но для этого нужны очень большие усилия приложить!
А насчет перечисленных тобой бойцов:
АЕ, Лидел, Сильва занимались борьбой в какой то степени(самбо, джиу джитсу например).

АЕ вообщето занимался не в какой-то степени борьбой, ваще-то он мастер спорта по дзюдо и мс по самбо....

Дамир Габитов
загрузи к себе хотябы в видио ... если нетрудно)

По мне так лучше Тайсона я не видел, но Рой тоже очень талантливый боксер! он у меня на втором месте

в принципе, если брать талантливого спортсмена в одном из боевых единоборств, то у него всегда есть шанс стать сильнейшим и в смешанных, вопрос в другом (хотя тут конечно тема именно про Роя, но тем не менее..)
давайте возьмем парня одного и того же и:
1. Он превосходный борец, мастер удушающих-болевых, бросков и т.д.. (занимался этим основную часть спортивной карьеры, решил выйти в мма и начал тренировать ударку).
2. Он превосходный ударник, реальный нокаутер и т.д.. (занимался этим основную часть карьеры, решил выйти в мма и начал трерировать борьбу).
у кого больше шансов добиться больших успехов в смешанных боях? номер один или два?
давайте других факторов не учитывать, то есть брать в общем

Михаил Виньков.
Здесь привык общаться на равных и уж тем более не заглядываю к каждому на страничку смотреть сколько кому лет...
- Они тренеруют бокс!!! и техникой ударов руками именно бокса пользуются... Или по вашему ФЕ, АЕ зря тренируются у Мичкова (именно тренер по боксу) и у Арловского тож свой тренер по боксу!!!! им наверное всем нужно идти тренировать какую то мифическую технику ударов "для ММА" помимо этого большинство спортсменов в БС ставят ударку именно на боксе или кикбоксинге!

Дмитрий я просто взял несколько фамилий, вот поэтому так и написал!=)))

<<<Эмиль :) чемпион России по боевому самбо, дрался и с парнями с боев без правил и говорит со знанием дела. (в конце концов выиграл у Емельяненко младшего вчитую по боевому пару недель назад:))>>>

Fl a Me
Я не совсем понял,это ты с Иваном дрался?
И выиграл удержанием+мельницей с колена?

Тимур, а с чего ты взял: "И выиграл удержанием+мельницей с колена?"

у меня одноклубник ездил на БС в Петразоводск, там Россия была, 3-5 октября.
И говорит, что Иван там в первой же схватке пролетел: сначала нос разбил своему сопернику, тот к врачу за помощью обращался, а затем его на мельницу кинули и удержали. Иван проиграл и снялся с соревнований.

п.с объясните же, кто чемпион России, Эмиль или Fl a Me? ))))

Какие невнимательные ....
Из предыдущих постов ясно же,что - Эмиль !

Тимур, я отвечу, потому что Эмиль парень застенчивый и уже предъявил мне (в мягкой форме), что я его тут выдал.. выиграл Эмиль Мамедов, да.. попал ему Емеля не в нос, а в щеку, а потом проиграл вчистую..

В общем,зря так весь клан Емельяненко возвысили во многих обсуждениях.
Чемпион один Федя.АЕ мог бы,но в голове у него,видимо,кавардак ... Иван,судя по всему,тоже не наше будущее все !

А теперь отвечу я)))
3-5 октября в Петрозаводске проходило Первенство России по боевому самбо среди юниоров 1988-1989 годов рождения. Я бился в весовой категории до 82 кг и в первом же бою я попал на Ивана Емельяненко. Я сам ростом 1м 70 см, а он очень высокий и мне не было смысла с ним боксировать. В самом начале боя он сразу же мне попал с правой причем хорошенько, я даже потерялся чуток, а потом я не стал ждать его действий и просто первым, прям с далека, входил в борьбу и бросал его(первый раз бросил через грудь и два раза вошел в ногу), вот и наш весь бой. А мельницой я кинул во втором бою.)))))
Павел Юрьевич я считаю ни кто ни чего не возвысел о всем клане Емельяненко! АЕ великий боец, а Ваня еще молодой и у него все впереди и я считаю, что если он захочет он станет великим бойцом, как могут стать почти любой из молодых спортсменов! А про Федю даже говорить ни чего не надо!

Я имел ввиду,что в комментариях ко многим фоткам люди явно переоценивают АЕ (про Ивана говорить не буду,но "проиграл всухую",как было написано,не радует) ... это мое мнение,и я никому его не навязываю.
Где-то,опять же, в комментах читал,что типа АЕ незаслуженно находится в тени брата ... а по мне,так наоборот,во многом успех Феди способствует успехам Александра.
Потенциально,вероятно,он очень хорош,но,по факту,до брата ему так далеко,что вряд ли он хотя бы приблизится к его достижениям.

самое страшное Павел, даже не то, что среди Емельяненко только Федор на самом деле звезда! А то, что и вообще на данный момент среди всей нашей страны (Я ГОВОРЮ ПРО ММА) нет никого, кто бы хотя бы в километре от Феди был.. (борьба, бокс у нас на уровне и слава богу). просто сравните с бразильцами или со спортсменами с США!
p.s. хотя я уверен это обуславливается не отсутствием крепких бойцов у нас, а неразвитостью пока этого спорта! И Федор разумеется лукавил говоря как то в интервью, что в мма на самом деле идет спор между спортсменами с России и Бразилии.. это не так! Убери Федора и все, а если еще считать Арловского белоруссом, так вообще плачевно! И это ведь тольок в тяжах, а средние веса и т.д..? там вообще никого.
!

Согласен с Пал Юричем,и добавлю что бойца красят его достижения нежели родство с кем-либо

Про Ивана Емельяненко слышал,но боев его не видел,поэтому этот боец,несмотря на громкую фамилию,для меня является неизвестным и победа над оным мне ничего особенного не говорит

Эмиль,дальнейших побед.Дамиру желаю собственных достижений:))

Андрей Алешин
Не надо так горячиться. Никто не говорит, что техника бокса плохая. Хотя вообще-то, большинство спортсменов ММА ставят "ударку" на муай-тай. Так часто и говорят: мое джиу-джитсу в полном порядке, а муай-тай надо подтянуть (например). Но опять же, бокс в свое время оказал сильное влияние на муай-тай. И на ММА. Но техника (в первую очередь, защиты и перемещений) и тактика в стойке в ММА отличается от бокса уже довольно сильно. К муай-тай она ближе, но тоже имеются отличия. Есть возражения?