Майк Тайсон- Рокки Марчиано

А на колесах сейчас посмотри рисунки какие появились,(протекторы вроде называются)ширина разная,длина,плотность,диски и все такое,раньше ваще колеса на спицах были))))

ахахах

Егор,

А если посмотреть на карьеру Ларри ДО Тайсона?))))

http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=150&ca...

И что мы видим? 39 лет (даже больше чем у Луиса и Уолкотта), 2 года полного простоя, 2 подряд поражения полутяжу.... Как минимум это означает дичайшую боксерскую заржавелость (2 года без бокса и тюн-ап боев) плюс возраст. Вот и имеем результат.

Виталий,

Про "ненастоящую" супертяжесть Хэя я бы поспорил... костяк у парня мощный и габаритый дай Б-же....
Но даже если и так то все равно Хэй в среднем легче Туа, а соперники Рокки И больше И тяжелее. Если б только одно (или тупо габаритнее или тупо тяжелее) - тогда можно спорить, а так смысл? Вот если например мы с тобой оба мастера спорта. Но ты, допустим, 175 см. ростом и 70 кг. весом (не знаю твоих габаритов - привел от фонаря), а я 180 см. ростом и 110 кг. весом то у кого повернется язык говорить, что ты на самом деле из более тяжелой категории?)))

Михаил,

Стиль Майка (точнее Каса) был еще у некоторых вельтеров и средневесов)))

Михаил,

Зато боксеры стали трусливее, хлипче и упала выносливость))

Наиль,

А вот тут согласен... фарма, к сожалению, рулит....
Но техника и тактика принципиально не поменялись...

Александр,

Ты ли это?))))

Константин, неее,ну так не пойдет,Костян.Значит как Майк уронил нероняемого,то сразу 2 года простоя того,заржавелость,а как речь идет о проигрыше Майка Льюису,Макбрайту,так забываем про ржавчину и начинается "мы берем карьеру в целом".Ну тогда убирай из списка Рокки дряхлого Луиса,который так же был в простое до этого(уходил из бокса) и возраст был соответствующий,зеленного Мура и неподготовленного Уолкота...Так что баш на баш =))))
кстати говоря,а после Майка Лара побеждал еще в 20 боях,ну проиграл несколько,но так его никто не уронил.Тут что не боксерская старость?не заржавелость тобою упомянутая? а ведь это уже почти 2002 год =))) или ты будешь искать факты дабы оспорить класс Холмса как боксера?))))думаю не стоит-он как боксер в поряде восчччее))

Егор,

Так то ж правда))))

Майк перед Льюисом или МакБрайдом имел 2 года простоя и 39 лет возраста?))))))

Последний бой перед Рокки Луис провел когда?))) За пару месяцев - нормальный период))
Херасе "зеленый" Мур)))) 39 лет и под 200 боев))))
Херасе "неподготовленный" Уолкотт - только из-под Чарльза)))

Так Ларри после Майка восстановил "чувство ринга", скинул ржавчину, вот и вернул часть былых кондиций... да и панчеров таких как Майк у него больше не было))) Думаю, ЛЛ свалил бы Ларри))

Холмс так и не стал абсолютом - так что его класс мягко говоря СЛИШКОМ преувеличен)

Константин, гляжу аву поменял =))) неплохо выглядишь =))

что имел Майк перед боем с Льюисом и Макбрайтом????ну если не считать 2 тюремных срока за плечами и ,что Майк 66-го года рождения и было ему 36 и 39 лет соответственно в тех боях,то в принципе ничооо =)))))

"херасе" у Мура было на тот момент 200 боев???или ты не знаешь значения слова "зеленый"?))))))он после боя с Рокки только начал рубить на лево и на право...

после Майка восстановил чувство ринга-это всего лишь твоя догадка.и таких как Майк у многих не было))а панчеры у него в карьере имелись...так что я по прежнему настаиваю на том,что Майк валял неваляшку =)))

может ты и прав на счет абсолютства и преувеличения класса,но он был чемпионом мира и бился с сильными боксерами на протяжении нескольких десятков лет и проигрывал лишь несколько боев по очкам.разве не класс?я считаю он не плохой боксер и в зачет Мише он идет как неплохой соперник!Я думаю тогда и Форман переоценен))ссылка на твою логику))

Не мог не заметить смены авы;)

Егор,

Я там не накрашенный))))

Ну так кто ему доктор?)))) Тюрьма - не аргумент, половина боксеров сидела. Вон те же Хопкинс или Али тюрьмой не сломались. Простоя не было. Возраст... 36 - не 39, а с Макбрайдом ну так Кевин - не молодой Тайсон)))

1. Не двести, а "под двести".
2. Рекорд Мура на день боя с Марчиано 148-19-8 (148+19+8=175 и где я не прав?)
3. После Рокки Мур провел 43 боя
Аргументы ясны?)))))

Это факт. Тюн-ап бои не мной придуманы. Боксер после возвращения проводит пристрелочные бои чтобы стряхнуть ржавчину и восстановить чувство ринга и соперника. Кому-то это нужно больше, кому-то меньше. Ларри оказалось нужно. Доказательство - результаты боев СРАЗУ после возвращения, и ПОТОМ.

Х-хто у него там был из панчеров ПОСЛЕ Майка? О_о

Форман так-то абсолют и бился с кучей абсолютов и побеждал абсолютов)))) Вообще не уровень Холмса))) Мою логику попрошу не трогать - она безупречна)))

Данил,

Я так редко их меняю, что все замечают)))

Холмс еще молодому холли хороший бой дал

Константин, Как это тюрьма не аргумент?очень даже аргумент-при чем 2 срока.И ССЫЛКУ мне на то,что Али сидел в тюрьме хотя бы год?(у него был простой,но бои он проводил,просто не в Америке).Вот если бы ты привел в пример Листона,то я бы еще частично согласился,но с одним НО-Санни тренировался в тюрьме и бои проводил...36 не далеко от 39,так что возраст далек от совершенства.А Хоп начал тренироваться с 24 лет-там все объяснимо...Так что по прежнему выкидываем Луиса из списка Рокки...

1.во первых ты сказал 200,а не "под двести" изначально.
3.я биографию Мура,только из инета вычитал и там пишут,что рост его пошел,только после боя с Рокки...поэтому и считается,что Мур был зеленым,т.к. поздно стал чемпионом(вроде в 35 лет)
пояснения ясны??)))))

Ну нельзя со сто процентной увереностью сказать,что Ларри вышел на пристрелочный бой с нокаутером вроде Майка-это попахивает расстрелочным результатом изначально))))Так что думаю он был в форме,по крайней мере он так считал раз решил выйти сразу на серьезного соперника при чем заметь по боксерским меркам Майк был совсем еще зеленым и это опять же плюсует Майку...

Опять ты ограничиваешься периодом карьеры.Берем ВСЮ карьеру Холмса,а не "после Майка"...
после Майка из неплохих боксеров был Холи,из панчеров Макколл...а до Майка Нортон,Шейверс.

ну с Форманом может и погорячился...

Егор,

С Али согласен - напартачил))) Пусть будет Листон))) И кто Тайсону мешал в тюрьме тренироваться? Вон Ибеабучи до сих пор по тюрьме мешки околачивает каждый день.

Далек, но все равно не такой значительный))

Что там объяснимо? О_о

1. Вот тебе дословно "...Херасе "зеленый" Мур)))) 39 лет и под 200 боев))))..." на 39-й странице темы можешь посмотреть сам.
3. Ну после Рокки он только титул взял и все. А так рубился на таком же высоком уровне.
Угу)

Ключевые слова: "...по крайней мере он так считал..."))) Просчитался)))
Минусует)))) Майк уже год как абсолютом был, так что не зеленый))

Так ДО Майка Холмс в нокауты не падал потому что был в хорошей форме. После простоя форма пропала. Потому и беру его период после Майка. Итого имеется один Макколл да и тот сомнительный панчер. Кроме ЛЛ ни одного топа не сложил пополам.

Константин, а кто сказал, что Тайсон в тюрьме не тренировался? Он вообще-то в 95 году вышел и тогда же провел бой с Питером Макнили, а позже в том же году с Бастером Матисом, причем выиграл оба боя.

Михаил,

Егор сказал)))) Вернее прозрачно намекнул, что "Листон тренировался"))))

Майк в тюрьме читал толстого и достоевского,и просвещался философией мао дзедуна))))не до тренировок было,ума набирался))))

Когда изобретут машину времени мы сможем узнать исход поединка)

Константин Сергеевич,
ПРИМЕРНО С ТАКИМИ ЖЕ ГАБАРИТАМИ И КОСТЯКОМ ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ БЫЛ И МУР И ЧАРЛЬЗ, НО ОНИ ТО НАЧИНАЛИ ВСЕ РАВНО В ПОЛУТЯЖАХ, А ТО И ТОГО ЛЕГЧЕ. ОБА ВЫШЕ И КРУПНЕЕ МАРЧИАНО. НО РОККИ ВСЕГДА ВЫСТУПАЛ В ТЯЖАХ, ЭТО И ДЕЛАЕТ ЕГО ТЯЖЕМ, ПУСТЬ И НЕ БОЛЬШИМ. В ТО ВРЕМЯ КАК МУР И ЧАРЛЬЗ ПРОВЕЛИ ЗНАЧИТЕЛЬНЫИ ОТРЕЗОК КАРЬЕРЫ В ПОЛУТЯЖАХ И СРЕДНИХ ВЕСАХ. ТУА ЖЕ ОЧЕНЬ КОРЕНАСТЫИ МАЛЫИ, ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ ТАКИМ ЖЕ БЫЛ И РОККИ. ХОТЯ ЕСЛИ ПОСМОТРЕТЬ НА 2-Х ПОСЛЕДНИХ ЧЕМПИОНОВ ДО РОККИ И 2-Х СЛЕДУЮЩИХ ЧЕМПИОНОВ ПОСЛЕ НЕГО, ТО РОККИ НЕ ТАКОИ УЖ НИЗКОРОСЛИК.

Наиль,протектор сто лет назад уже был:)и спици и сейчас есть,просто они перестали быть регулирующимиици и сейчас есть,просто они перестали быть регулирующими

Виталий,

Думаешь для Марчиано было проблемой согнать те 1-2 кило, которые отделяли его от полутяжей? Не стал - так то его проблемы. И то что Мур и Чарльз сгонялись - их проблемы. Но то что они И крупнее И тяжелее хоть и не говорит о их природной "тяжести", но как минимум сводит на нет разговоры о "габаритном преимуществе" Марчиано.

Константин, его собственная расхлябанность мешала...он там книжки видите ли читал =)))) а Айку до конца дней еще там тусить и вряд ли околачивание мешков ему поможет =)))

В частных случаях этот возраст значительный,а вот в таких как Хопкинс не совсем-Майк начал рано и сдулся рано,Хоп поздно начал и по сей день чудит =))

объяснимо,что срок он получил еще до того как начал боксировать в профи...я те даже возраст указал-так что и с Хопом как и с Али пример в топку =))

1. ты мог и исправить)))а память у меня некудышная-могу и ошибаться..
3. ну это не мое мнение,а тех,кто биографию его печатал...Я сам не знаю Мура,но говорят,что вверх пошел после боя с Рокко...

ну вот видишь,ты сам и ответил себе- Как может Холмс в первом бою после простоя выбрать соперника столь сильного???ответ прост - он был подготовлен к бою,но видимо не на столько...Ты говоришь,что Холмс был уже не тот-согласен!НО тогда обесцениваем победу Рокки над старым Луисом(возраст и состояние идентичны).а пристрелочный бой не возвращает боксеру былую форму как спортсмен ты должен это понимать...

"Так ДО Майка Холмс в нокауты не падал потому что был в хорошей форме. После простоя форма пропала." - и ты говоришь,что твоя логика безупречна =)) Холмс до Тайсона был хорош и не падал на время боя с Майком был ржавый затем 20 боев он снова не падает опять хорош =)))) Холи был молод и Макколл на тот момент тоже(на тот момент он много топов и не мог иметь в активе).ну раз разовый удар сложил ЛЛ значит все же удар то имеется,а значит Холмс был под угрозой такого удара =))))

Егор,

А прикинь выйдет и наведет шухер в хеви?)))

Так выходит что Майк не особо и начал.

С Листоном не в топку)))

1. НИКАДА!!!)))) Я - честный)))
3. они - глупцы))) Слушай только К.С.)))

Ясен пень, что подготовлен, только подготовка от ржавчины не спасает))) И ты сам подтвердил: "...но видимо не на столько...". А если бы на столько?)))
Луис не простаивал, не просирал до Рокки полутяжам, побил Бивинса и это Джо Луис - абсолют, а это Холмс - версионщик. ВООБЩЕ другие лиги.
Форму - нет, а вот чувство ринга, соперника, тайминг - вполне.

Она безупречна!)))
Я говорил, что панчеров после Майка у него не было. И плюс стряхнул ржавчину.

Не исключено =)))

Ну случай с Майком рассматривать надо с позиции присутствия его тренерского костяка,пока он был-Майк на вершине,как только не стало-Майк становиться унылым панчером одного удара.Вывод:Майк без Каса и Руни ничего не может.Но пятилетка все равно за Мишей.Как говориться сверкнул не на долго,но писец как ярко(с этим не поспорить).Да,оппозиция не самая выдающаяся,но и не самая хреновая учитывая возраст и короткий срок присутствия тренеров.Сам должен понимать,Костян,спортсмен без тренера уже не спортсмен.Не зря говорят на ринге идет бой тренеров =) суть улавливаешь?)))

Нуууу,на Сонни я тебе сам указал =)) так что это скорее мой пример не в топку ))))

1. Не сомневаюсь.Тогда ладно-мой касяк =)))
2. слушать то НЕТ,но прислушиваться полезно =))))

ну тут мы как два барана уперлись))) ты в то,что Холмс стряхнул ржавчину за один бой с Майком,а я в то,что все таки Холмс парень с держалкой неплохой(а точнее умеющий правильно держать удар-вроде Али). И пока что ты меня не убедил,как думаю и я тебя =)))
чувство ринга и тайминг не помогут вновь быть в форме молодости...Ну Спинкс "бывший полутяж" и потому шустрее Холмса,вот и перестучал один бой по очкам,второй тоже но менее убедительно...Да и сам Луис внешне на супертяжа не тянул =))Лиги разные но смыл ЕДИН.

вам не заебывает такие посты катать?)
Вам в политику надо;DDDD

Константин Сергеевич, думаю были проблемы со сгонкои у Марчиано более чем серьезные. Его вес на протяжении всеи его карьеры был практически стабильным +- пара кг. Про Мура и Чарльза - вряд ли они сгонялись, просто залезли не в свою категорию - в тяжи. Но Марчиано же всегда был тяжем.

Егор,

Особенно учитывая нынешних претендентов)))

Но и во время Каса/Руни Майк ни с кем толковым и не дрался. Холифилд, Льюис - это все после.
Тренер, он, конечно, важен, но не стоит и переоценивать его значение. Хороший спортсмен он и со Здунеком и со Стюартом хороший спортсмен))

Я его скоммуниздил)))

Не "за один бой с Майком" а за "серию боев после Майка". Он там десяток мешков околотил до того как вышел на приемлемый уровень.
Но чувство ринга и тайминг могут помочь не упасть)))
Луис может на тяжа и не тянул но по сравнению с Рокки реально гигантом был))) Смысл смыслу рознь)))

Виталий,

Это твое мнение. А мне вот кажется, что те 2-3 кг. отделявшие Рокки от полутяжа - не были бы большой проблемой.
Правильно так: Марчиано всегда ВЫСТУПАЛ в тяжах, но это не значит что он БЫЛ тяжем.