Ваше отношение к Руководству РЖД
Размещаю тут этот опрос по просьбе Александра Лукьянова. Исходная тема: http://vkontakte.ru/topic-15176583_24584880 .
Размещаю тут этот опрос по просьбе Александра Лукьянова. Исходная тема: http://vkontakte.ru/topic-15176583_24584880 .
Я о них хорошее только слышал
При СССР была возможность тратить на жд куда больше средств, все-таки более стратегический объект, времена холодной войны...У нас даже до развала союза были мобильные ракетные комплексы, двигающиеся по жд, например.
ЖД при Совке жила плановой экономикой, держалась во-многом на энтузиазме. Скажем, РВЗ сделали ЭР200, а вот пути для его езды на конструктивной скорости почти нигде не сделали...
Важный момент, ЖД должна быть открыта для инвестиций, а также более гибка. Это только сейчас появилось.
Наконец, раньше конкуренции с железкой такой не было. Посмотрите на соседние страны и поймете - система ЖД требует либо приватизации, либо огромного финансирования государством.
Эти комплексы у нас есть и сейчас, вроде еще не распилили.
И жд всегда была, есть и будет стратегическим объектом (по крайней мере в обозримом будущем).
Плановая экономика - не синоним "х..вая экономика".
Про ЭР-200 - ну так и для Сапсана что-то при "рыночной" экономике таких путей нет и не предвидится (честно-то, как экономист, считаешь нашу современную экономику рыночной?:))) А ИМХО, при СССР было больше шансов, что такие пути когда-то сделают.
А в чем конкуренция? Если в перевозках - так ее там а-приори нет, а если в плане привлечения подрядчиков для разных там работ - так и МПС их так же могло привлекать, только гос. орган по ФЗ-94 имеет куда меньше возможностей для "распилов и откатов".
Они есть. Странно это отрицать.
Там по СНВ уничтожили самое ценное.
>>И жд всегда была, есть и будет стратегическим объектом (по крайней мере в обозримом будущем).
Поэтому она и сейчас работает, вполне безаварийно. И аварий стало куда меньше, чем в 90е и даже советские годы. Ты просто не знаешь, сколько раньше было катастроф даже с пассажирскими поездами, не говоря уж о товарняках.
>>Плановая экономика - не синоним "х..вая экономика".
У нас военное время? У власти Сталин?
>>Про ЭР-200 - ну так и для Сапсана что-то при "рыночной" экономике таких путей нет и не предвидится
Тут ты уцепился за один фактик, забывая о глобальных процессах.
Во-первых, уже сейчас есть вполне серьезные планы строительства ВСМ к 2018 году, т.е. к ФИФА-2018, объявлен конкурс, делается проект.
Во-вторых, ЭР200 ходил раз в неделю, а Сапсаны ходят по нескольку раз в день. Хотя что бы мешало ЭР200 ездить каждый день, особенно в то время, когда 3 состава было в наличии? ТРИ состава и ОДНА пара МСК-СПБ-МСК в НЕДЕЛЮ.
Далее, Сапсаны сейчас ездят и больше 200 км/ч, более того, в самое ближайшее время будут улучшены пути в Тверской губернии под увеличение скоростей, погода как раз располагает. ЭР200 почти нигде не разгонялся до 200 км/ч.
Под это не было инфраструктуры, это просто никому не надо было.
>>Если в перевозках - так ее там а-приори нет
ЖД конкурирует с многочисленными вновь появившимися дешевыми частными автобусами ( в пригородном сообщении - еще и маршрутками), а также с авиакомпаниями-лоукоустерами, готовыми возить дешевле, чем поезда. Соответственно РЖД вынуждена снижать тарифы, искать более дешевые пути перевозок. Рыночная экономика во всей красе =))
>>если в плане привлечения подрядчиков для разных там работ - так и МПС их так же могло привлекать
Вкладываться в государственное закрытое строгое министерство, в котором у тебя даже нету влияния, невыгодно.
И государство будет вынуждено вливать свои ресурсы в РЖД, благо частникам это не надо. Мало того, что ресурсы будут распиливаться, так на спонсирование РЖД будут идти мои в том числе мои налоги. Вместо развития социальной сферы госбюджет пойдет в П/Д. Оно надо?
Андрей недавно ты говорил,что ракеты нашему государству ненужны
???
Я разъяснить хочу человеку :)
>>Андрей недавно ты говорил,что ракеты нашему государству ненужны
Это кто-то меня плохо понял. Видимо потому что привык плохо обдумывать прочитанное :)
>>А про нашу экономику очень хорошие формулировки знает Деус
Рад за его познания в стиле "А при Сталине у меня хуй стоял...". :)
>>А сравнивать 90е с нулевыми некоректно
Власть, идеология несильно отличались, режим тот же :)
П.С. Завязываем с политическим ОФФ-топом...
А где по экономике ты меня опроверг? Про историю ЭР 200 я вообще не писал, кроме указания на твою реплику, что РЖД тут особо нечем похвастаться. Когда чего они построят - большой вопрос.
На остальное будет время - откомментирую. Ты напиши, в чем конкретно РЖД превзошло МПС, только без учета НТП. А то неконструктивно получается.
Я разъяснить хочу человеку :)
смотри в кирпичной индустрии тоже конкуренция))))))))
Это кто-то меня плохо понял. Видимо потому что привык плохо обдумывать прочитанное :)
ты был явно против вливания больших денег в ракеты(видимо думал,что можно воевать поносными лучами)
Щас перечитал, отвечу кратко.
Во-первых, давай сразу замнем темы про сравнение экономик, ракеты и т.п. Долго и не для этой темы. Скажу лишь, что позицию учебников по эконом теории о советской экономике я знаю и считаю идеологизированной, поэтому аргументы вроде «основано на плановой экономике равно плохо» не принимаю. Теперь по теме (напоминаю, тема – "преимущества РЖД перед МПС в плане пригородных пассажирских перевозок")
«Тут ты уцепился за один фактик, забывая о глобальных процессах.
Во-первых, уже сейчас есть вполне серьезные планы строительства ВСМ к 2018 году,Во-вторых, ЭР200 ходил раз в неделю, а Сапсаны ходят по нескольку раз в день.»
- За фактик уцепился не я. Ты написал про этот «фактик» как недостаток советского подхода, я ответил, что РЖД здесь их не особо превзошли. Учитывая временной промежуток и НТП и принимая во внимание, что Сапсан вообще не наша разработка, твой пример как раз в пользу СССР.
«ЖД конкурирует с многочисленными вновь появившимися дешевыми частными автобусами ( в пригородном сообщении - еще и маршрутками), а также с авиакомпаниями-лоукоустерами, готовыми возить дешевле, чем поезда. Соответственно РЖД вынуждена снижать тарифы, искать более дешевые пути перевозок. Рыночная экономика во всей красе =))»
- ну в это ты сам не веришь))))
Последний абзац не понял. Почему в РЖД вкладываться выгоднее?
Автобус дешевле электропоезда, например
А всякие авиановы сопоставимы по стоимости с купейными местами
Серьезно - маршрутки элкам конечно не конкуренция, просто такой объем не потянут, да и не их задача это. И даже если брать этот критерий - раньше и автобусы, и элки стоили дешевле, конкуренция сама по себе не аргумент, аргументы -если она реально что-то дает в конкретном случае (снижение цены например).