140 комментариев
avatar
Щас сюда в обсуждение надо пригласить Витю,Поезденка,Деуса
avatar
Деуса конечно можно пригласить, но а толку?
avatar
Сначала надо дождаться возвращение поезденка)
avatar
>>Когда чего они построят - большой вопрос.

В данной ситуации на начальном этапе выгоднее из-за границы покупать. Да и глобализация оказывает свое влияние. Так?
Кстати, советую тебе призадуматься и вспомнить, сколько в 90-е потратили на "Сокол", который в итоге нормально не поехал. А также вспомнить твой любимый Совок, при котором ту же ЭР-200 построили в 1973, а запустили в 1984. Почему?! ;)

>>Ты напиши, в чем конкретно РЖД превзошло МПС, только без учета НТП.
>>и НТП и принимая во внимание, что Сапсан вообще не наша разработка, твой пример как раз в пользу СССР.

Я уже писал выше не один раз. Не люблю повторяться. Почитай предыдущие посты, подумай, где-то можно скрытый смысл поискать, он у меня обычно присутствует :)
Касаемо НТП - оно тут к чему? ЭР-200 да, прогрессивны были. Но они 7 лет подряд, до кончины Совка ходили раз в неделю, иногда немного чаще. И всем на это было пофиг, банально никто не хотел развивать высокоскоростное движение, хотя время требовало. Просто система ( ! )этого не хотела. Это нормально? Сейчас же на первом этапе создано РЕАЛЬНОЕ частоходящее ( 7 пар в сутки до СПБ) высокоскоростное движение. А ЭР200 был экспрессом наподобие какого-нибудь фирменного поезда, ну и приманкой для фанатов железки. :)

>>давай сразу замнем темы про сравнение экономик, ракеты и т.п. Долго и не для этой темы.

Согласен :)

>>- ну в это ты сам не веришь))))
>> Почему в РЖД вкладываться выгоднее?

Почему не верю? Был бы я инвестором - в какую-то госмонополию, где половину разворовывают, нет влияния на ее развитие, где все решают чиновники, которым все по барабану и которые не имеют реального желания что-то делать и развивать ( ну только за взятку)), не вложился бы. А ты? ;)

Подведу итог. Страна встала на рыночные рельсы - ЖД тоже должна была как-то перестроиться, это очевидно даже ребенку. Финансирование МПС РФ стало обузой, да и не только МПС РФ, а на всем бывшем социалистическом пространстве. И железные дороги начали преобразовываться в акционерные общества с долей государства, ибо содержать такую обузу бюджету невыгодно впринципе. Сколько денег вкачивали в 90-е в МПС? Не надо ля-ля про "сравнивать с 90-ми некорректно", просто именно в то время был капитализм, но еще было МПС. Так вот, несмотря на весь объем вливаний, МПС с каждым годом превращалась в головную боль для руководителей по банальной причине устаревания фондов, оборудования. Короче, пиздец наступал. Ты так любишь МПС - ты хоть знаешь, в что превращался МПС к концу своих дней, задержки зарплат, например, очень часто были? :) Так что мегареформы в этой отрасли вполне логичны. И вполне логично, что критикуют реформаторов за непопулярные решения. :) Хотя нынешних реформаторов железки я тоже критикую, особенно их "дочек" :D
avatar
>>Автобус дешевле электропоезда, например

Далеко не везде, к примеру, если брать по своему Курскому направлению...Тем более, автобус к МКАДу везет, а электричка - до центра Москвы.

>>но поезд то от этого дешевле не стал

Тем не менее, у П/Да ценовых акций сейчас куда больше, чем у МПС.

>>Александр, что, вперед в СССР?

Именно. Совкофагство в чистом виде же! :)

>>Сначала надо дождаться возвращение поезденка)

Жди-жди. Но я ждать не буду, ибо Вы повторяться начинаете, тупить, а тема в срач будет укатываться. Так что скоро я закончу.
avatar
Андрей подведу итог твоих постов: Тебя понесло и складывается впечатление,что ты фапаешь на Якунина и Сотоварищей,из-за запуска Сапсана,который изуродовал пригородное движение и отправил на тот свет более 50 человек
avatar
«Александр, что, вперед в СССР?»

- А что, любая положительная фраза про СССР автоматически неверна? Я говорил про частный случай.

«В данной ситуации на начальном этапе выгоднее из-за границы покупать. Да и глобализация оказывает свое влияние. Так?
Кстати, советую тебе призадуматься и вспомнить, сколько в 90-е потратили на "Сокол", который в итоге нормально не поехал. А также вспомнить твой любимый Совок, при котором ту же ЭР-200 построили в 1973, а запустили в 1984. Почему?! ;)»

- Конечно совковые идиоты не догадались, что можно тупо втридорога (очень втридорога, даже депутатский запрос был) купить западный поезд, кое-как адаптировать инфраструктуру и сделать рекламу по ТВ!
Если во всех сферах, где Запад круче нас, «выгоднее закупать», а в обмен тупо гнать нефть, это для тебя образец хорошего управления экономикой?

«Я уже писал выше не один раз»
- Где? Пиши номер поста, посмотрю.

«Касаемо НТП - оно тут к чему? ЭР-200 да, прогрессивны были. Но они 7 лет подряд, до кончины Совка ходили раз в неделю, иногда немного чаще. И всем на это было пофиг, банально никто не хотел развивать высокоскоростное движение, хотя время требовало. Просто система ( ! )этого не хотела. Это нормально? Сейчас же на первом этапе создано РЕАЛЬНОЕ частоходящее ( 7 пар в сутки до СПБ) высокоскоростное движение. А ЭР200 был экспрессом наподобие какого-нибудь фирменного поезда, ну и приманкой для фанатов железки. :)»

- Про НТП я к тому, что при сравнении РЖД и МПС надо делать скидку на время и НТП.
И Сапсан приводить как пример эффективного управления как-то странно.

«Почему не верю? Был бы я инвестором - в какую-то госмонополию, где половину разворовывают, нет влияния на ее развитие, где все решают чиновники, которым все по барабану и которые не имеют реального желания что-то делать и развивать ( ну только за взятку)), не вложился бы. А ты? «
Тоже нет. А чем РЖД отличается от всего написанного в этом абзаце?:)

Про Итог. Я сразу согласился, что РЖД лучше МПС начала 90-х, и про задержки зарплат как бы это общеизвестно. Можно еще РЖД с африкой сравнить

«Именно. Совкофагство в чистом виде же! :)»
- Ввести термин «РЖиДофагство что ли...тоже можно повторять как аргумент.
avatar
Не надо ля-ля про "сравнивать с 90-ми некорректно", просто именно в то время был капитализм, но еще было МПС

Андрей соберись и подумай какими были 90е
avatar
А про задержки зарплат это хуйня поная ибо зарплаты не платили почти всем и почти во всех сферах, моему отцу не платили зп 10 месяцев в полном объеме,а платили всякие авансы
avatar
и Бюджет страны был до безобразия убогим с диким дефицитом,страна занимала у всяких МВФ и Парижских клубов
avatar
Знаю. Но, тем не менее, МПС доказало свою нежизнеспособность уже к середине 90-ых и кореные реформы были неизбежны. Не согласен? )
avatar
с Реформами согласен,но с передачей пригородного сектора ППК нет
avatar
Я знаю что такое аутсортинг и как он должен контролироваться если СМК работает как надо
avatar
Так как этот аутсортинг организован на железке, от этого только сплошной вред, повышение эффективности отражается только на карманах руководятлов
avatar
"любая положительная фраза про СССР автоматически неверна? "
Отнюдь. Просто ты иделизировал ситуацию.
"из-за запуска Сапсана,который изуродовал пригородное движение и отправил на тот свет более 50 человек"
Товарняки тоже отлично давят людей.
avatar
Да вроде не идеализировал и не отрицаю недостатки. Я просто не понимаю, где конкретно любой пассажир электрички может увидеть плюсы системы, построенной РЖД. А отношение к людям вижу отчетливо например в виде колючей проволоки на заборах, это полный идиотизм, а не руководство сложной отраслью .
avatar
>>Я знаю что такое аутсортинг и как он должен контролироваться если СМК работает как надо

Молодец =)) По моему мнению, аутсорсинг ( или аутсортинг, по-разному говорят) сейчас в РЖД работает на 3 с минусом, особенно в части набирания мелкими компаниями гастеров. С другой стороны, для начального этапа это вполне логично, сразу рай не построишь.

>>где конкретно любой пассажир электрички может увидеть плюсы системы, построенной РЖД.

Различные ЦППКшные мини-акции, наверное. Увы, иного пути не было.

>>отчетливо например в виде колючей проволоки на заборах

Самый прикол в том, что эта мера РАБОТАЕТ. :( :(
avatar
Даже с учетом мини-акций в целом цены раньше были ниже, так что и тут РЖД проигрывает.
А насчет работает - не сказал бы. У нас вообще через дырки ходят даже те, кто с билетом:))) И потом, даже если где-то это и работает, все равно идиотизм.
avatar
"в целом цены раньше были ниже, так что и тут РЖД проигрывает."
Наоборот, выигрывает, т. к. денег получает больше.
Аутсорсинг всегда пишется через "с", т. к. происходит от source (источник)...
avatar
:))))
Тогда чем выше цены-тем эффективнее компания! Повысим цены втрое! А чтобы платили - поставим вышки с пулеметами по периметру заборов! Это будет апофеоз эффективности)))))
avatar
Кстати стало интересно, почитал тут по поводу отношения сотрудников РЖД к руководcтву. Если кого заинтересует.

http://vkontakte.ru/topic455371_22094376
avatar
Как говорил один чувак из фильма кристина "Будь проклят ты Лэбэй и твоя консервная банка", "Засранцы"
avatar
>>Кстати стало интересно, почитал тут по поводу отношения сотрудников РЖД к руководcтву. Если кого заинтересует.

Вот оно че)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.