Никто ни когда не задумывался о том что в группе наверника есть люди, которые сливают информацию в РЖД чтобы те прикрывали фишки и делали из нас идейных пассажиров, платящих за билет?
>>>бездонная дыра - что хочу то ворочу. Кому еще из ДИБИЛОВ не понятен данный факт??? ↓ С каких спор отсутствие контроля стало называться "бездонной дырой"?
виктор, подразумевается, что для такой огромной конторы не столь важно, потратить ли на установку кондиционера тысячу рублей или миллион. Этим пользуются на местах..
>>>виктор, подразумевается, что для такой огромной конторы не столь важно, потратить ли на установку кондиционера тысячу рублей или миллион. Этим пользуются на местах.. ↓ Как раз ей очень важно, сколько потратить на установку кондиционера, дабы поглядеть на реальную стоимость услуги, сравнить ее с той, которую напишут в официальной бумажке, а разницу положить себе в карман.
разницу в карман кладут на местах, частично отдавая тем кто повыше.. такая вот структура. Кстати, поподробнее о жыдэ-шных начальниках "из первых уст" можно почитать, например, здесь http://vkontakte.ru/club1333564
вот например фонд благосостояние, куда всех загоняют под страхом увольнения.. Указ дан свыше, постепенно распространяется вниз.. Не думаю, что все кадровики на местах такие злостные и гнобят своих работников, не вступающих в фонд, просто если у них не будет нужных цифр то попячат их самих.. Структура РЖД проедена коррупцией вдоль и поперек..
==Валентин, ну на двери то сжатый воздух научились приводить, что же сложного в том чтобы сделать резервуар и поддерживать в нем нужное давление, которое использовать в кондиционировании? Разве компрессора не хватит?
Мда... тяжелый случай, нет комментариев... Объясняю подробно - система кондиционирования - это система снабжения помещения очищенным охлажденным/подогретым воздухом. есть ГОСТы, которыми нормируются подобные системы. отступления от них - это штрафы компании-производителя работ, это серььезные вычеты из и так не особо большой зарплаты сотрудников (Я как начльник технического отдела и и.о. заместителя ген. директора получаю всего порядка 35000 рублей)
== Ну а насчет стоимости. Тут нужно ориентироваться не на стоимость работ назначенную сименсом, а четко понимать, что бюджет РЖД - это бездонная дыра. И они смогут потратить любые деньги, если так будет решено. Ты ведь явно не директор своей фирмы, и не знаешь точную стоимость работ, 100% что здесь, как и во всех остальных случаях, имеют место распилы и откаты.
Да, я не гендиректор, я всего лишь начальник технического отдела, старший специалист и исполнитель обязанностей генерального. и оценка работ проходит через мои руки. а стоимость работ - это на 79%стоимость оборудования, 20% оплата работы монтажникам и 10% процент компании, что фактически на грани демпингования в этой сфере. при этом, уж поверьте, в платежных ведомостях РЖД проходит именно та сумма, которая прописана в договоре.
для непонятливых еще раз объясняю - ваши деньги РЖД даже не трогает. все отмывания идут ТОЛЬКО с дотаций государства. поскольку то что идет за билеты проходит не только через бухгалтерию ППК, но и через региональные органы финансового контроля. Если вы оплачиваете билет - с него деньги идут имено в те статьи бюджета, которые прописаны внутренним уставом. Отмывания же идут на услугах "своих" компаний - в частности рекламных, досуговых, организаторов культ-массовых мероприятий. и деньги отмываются только те которые идут имнно в качестве дотаций. На ремонтх путей и прочем денег не отмыть - поскольку деятельность предприятий, которые занимаются этими работами, проходит под контролем нескольких других организаций,, не связанных с РЖД. (ростехнадзор, комиссии по госприемкеи т.д.)
==установить под вагоном генератор и кондиционеры с воздуховодами можно точно поменьше чем за миллион :)...Любой адекватный человек поймет, что чтобы приварить к крыше кронштейны для установки и просверлить некоторые дырки для проводки будет стоить не столько. :) Но в РЖД рыночная экономика не работает.
просто так установить кондиционер под вагоном (как делают некоторые региональнае компании) - это как раз и есть лучший способ отмывания денег. поскольку технически это абсолютно неграмотное решение - поскольку в таком случае ремонт оборудования придется проводить раз в неделю. Установки нашего производства ставятся в надтамбурное пространство на специальную систему креплений, которая исключает усталостное разрушение каналов транспортировки хладагента в результате паразитных вибраций, увеличивая срок эффективного функционирования оборудования до 6 месяцев от профилактики до профилактики (обновления хладагента и комплексной проверки герметичности системы).
>>система кондиционирования - это система снабжения помещения очищенным охлажденным/подогретым воздухом А я вроде и не говорю, что нужно подавать в салон воздух из компрессора. Просто если вы знаете принцип работы кондиционера, то наверно догадываетесь, что имея сжатый воздух можно несколько упростить конструкцию.
Далее, нисколько не сомневаюсь что вы делаете все со знанием дела, а про прикрутить генератор под вагоном это тупо как пример, что будет стоить дешевле чем все ваши дырки, преобразователи и их установка чтоб подвести ток к кондиционеру,:)
>>20% оплата работы монтажникам Ну чтото слабо все же верится что на это 200 тыс уходит. Если Вы говорите, что как зам получаете 35, то монтажник, допустим, 20. И 10 месяцев он устанавливает кронштейны или как там :)?
И самое главное. Недополученные деньги РЖД всеравно возместит государство, раньше они покрывались доходами от грузовых перевозок. Машинисты не начнут получать меньше. итд. Просто вместо того чтобы реально начать более эффективно тратить деньги, п/д занимается хуйней, Есть конечно идея перестать тратить деньги на хуйню, сделать нормальную ценовую политику итд, но П/Ду это не нужно, т.к. не будет такой возможности для коррупции. И я нисколько не хочу осудить вашу фирму, просто нужно понимать что не платим мы не из за отсутствия денег, а из за того что их жалко на такое отдавать. Быть может, порочная система рухнет, стоимость проезда уменьшится, все будут платить, а управлять всем будут заинтересованный люди - тогда и я буду платить :)
Начинать ток нужно с маленького. А в РЖД этого не понимают. Поэтому большинство пассажиров и злятся.
1) Я мнение насчет 92ого поста высказал в 95ом сообщении. 2) Я не знаю, как на риторические вопросы отвечать :) Тем более, подчас странные- мне зарплату/стипендию можно заплатить, например, за оказанные мною услуги какой-либо фирме/ индивидуальному предпринимателю/как учащемуся. Можно и не заплатить, но это чревато расторжением договора с работодателем + последующим моим визитом в прокуратуру и иногда потерей имиджа моего работодателя. А у меня имидж есть? Имидж умеющего в меру экономить деньги ( не на ношении одной пары носков лет 10, без ущерба для себя) хорошему рабочему месту не вредит, зато добавляет уважения в сей группе и среди ее участников. Кроме того, я могу найти себе новую работу; сменить работодателя, в т.ч. на "надежного", который точно будет платить. Примерно та же фишка и в сфере потребления- я могу поехать на электричке, на маршрутке, автобусе...Вот я выбираю электричку- на ней еду. И еду, экономя. Вы приводите примеры с продуктами, ЖКХ. Тут, как говорится, люди платят по возможности. Подешевле найдут магазин ( а то и сразу оптовый рынок или крупный гипермаркет), из супермаркета вынесут продукты; симку сделают корпоративную; счетчики на воду поставят- экономия. Тут та же фигня- я по возможности экономлю. Как и многие другие. При капитализме живем, социалистической собственности нету больше :P Вы про РЖД, особенно про пригородную его составляющую, говорите как про ангелов, вкладывающих в работу всю душу. Вы серьезно? :) Да, отдельные люди, вкладывающие в работу душу, имеются. Машинисты, например. Как известно, зарплата лок. бригад не зависит от выручки за их рейс. Более того, новейшая история ЖД в России показывает, что зарплата работников от повышения стоимости билетов почти не зависит, как было, так и получают с небольшими повышениями, зависящими от размеров инфляции. Чтобы вы не ныли, что Андрей такой гандон, успокою вас фактом, что я иногда езжу в поездах дальнего следования и билеты покупаю, так-то. То есть РЖД от меня получает прибыль. Именно прибыль, а не доход- цены на ПДСные билеты сильно завышены. Считайте это своего рода компенсацией за халявный проезд в собаках )
П.С. Валентин либо очень идейный пассажир/связанный с ЖД человек, либо сотрудник службы пиара ОАО "РЖД". Мы в вашу официальную группу с бредовыми высказываниями не лезем.
ADMIN ON: на этом весь офф-топик, связанный с оплатой проезда, в этой теме предлагаю завершить! В конце концов, на этот счет уже давно есть тема: http://vkontakte.ru/topic-155711_16588911
Сейчас на стене много мнений, что нас палят-смотрят...Ну смотрят, и что дальше? Достаточно 15 минут постоять на любой платформе, и Вы отлично поймете, откуда идут обходдеры, где дырки в заборах ;) Уверен, персонал на станциях это прекрасно знает, но заделывает дырки исключительно по мере возможностей.
ЭЛЕКТРИЧКИНГ читать можно хоть до посинения ( что ЦППКшные хомячки наверное и делают, скучно на работе), но конкретные знаний на тему "как быть с зайцами?" из чтения группы очень сложно получить :)
П.С. На пл. Ивантеевка-2, это на Ярике, 100500 дырок, которые заделывают крайне редко. Хотя о них в группе уже неоднократно писали :)
Кому еще из ДИБИЛОВ не понятен данный факт???
↓
С каких спор отсутствие контроля стало называться "бездонной дырой"?
↓
Как раз ей очень важно, сколько потратить на установку кондиционера, дабы поглядеть на реальную стоимость услуги, сравнить ее с той, которую напишут в официальной бумажке, а разницу положить себе в карман.
такая вот структура. Кстати, поподробнее о жыдэ-шных начальниках "из первых уст" можно почитать, например, здесь http://vkontakte.ru/club1333564
такая вот структура.
↓
ТАк в чем же я неправ, друг мой?
ТЫ НЕ ОТВЕЧАЕШЬ НА МОЙ ОТВЕТ!! ТЫ НЕ ОТВЕЧАЕШЬ НА МОЙ ОТВЕТ!!1 (С) Антон Уральский
:DDD
==Валентин, ну на двери то сжатый воздух научились приводить, что же сложного в том чтобы сделать резервуар и поддерживать в нем нужное давление, которое использовать в кондиционировании? Разве компрессора не хватит?
Мда... тяжелый случай, нет комментариев... Объясняю подробно - система кондиционирования - это система снабжения помещения очищенным охлажденным/подогретым воздухом. есть ГОСТы, которыми нормируются подобные системы. отступления от них - это штрафы компании-производителя работ, это серььезные вычеты из и так не особо большой зарплаты сотрудников (Я как начльник технического отдела и и.о. заместителя ген. директора получаю всего порядка 35000 рублей)
== Ну а насчет стоимости. Тут нужно ориентироваться не на стоимость работ назначенную сименсом, а четко понимать, что бюджет РЖД - это бездонная дыра. И они смогут потратить любые деньги, если так будет решено. Ты ведь явно не директор своей фирмы, и не знаешь точную стоимость работ, 100% что здесь, как и во всех остальных случаях, имеют место распилы и откаты.
Да, я не гендиректор, я всего лишь начальник технического отдела, старший специалист и исполнитель обязанностей генерального. и оценка работ проходит через мои руки. а стоимость работ - это на 79%стоимость оборудования, 20% оплата работы монтажникам и 10% процент компании, что фактически на грани демпингования в этой сфере. при этом, уж поверьте, в платежных ведомостях РЖД проходит именно та сумма, которая прописана в договоре.
для непонятливых еще раз объясняю - ваши деньги РЖД даже не трогает. все отмывания идут ТОЛЬКО с дотаций государства. поскольку то что идет за билеты проходит не только через бухгалтерию ППК, но и через региональные органы финансового контроля. Если вы оплачиваете билет - с него деньги идут имено в те статьи бюджета, которые прописаны внутренним уставом. Отмывания же идут на услугах "своих" компаний - в частности рекламных, досуговых, организаторов культ-массовых мероприятий. и деньги отмываются только те которые идут имнно в качестве дотаций. На ремонтх путей и прочем денег не отмыть - поскольку деятельность предприятий, которые занимаются этими работами, проходит под контролем нескольких других организаций,, не связанных с РЖД. (ростехнадзор, комиссии по госприемкеи т.д.)
==установить под вагоном генератор и кондиционеры с воздуховодами можно точно поменьше чем за миллион :)...Любой адекватный человек поймет, что чтобы приварить к крыше кронштейны для установки и просверлить некоторые дырки для проводки будет стоить не столько. :) Но в РЖД рыночная экономика не работает.
просто так установить кондиционер под вагоном (как делают некоторые региональнае компании) - это как раз и есть лучший способ отмывания денег. поскольку технически это абсолютно неграмотное решение - поскольку в таком случае ремонт оборудования придется проводить раз в неделю. Установки нашего производства ставятся в надтамбурное пространство на специальную систему креплений, которая исключает усталостное разрушение каналов транспортировки хладагента в результате паразитных вибраций, увеличивая срок эффективного функционирования оборудования до 6 месяцев от профилактики до профилактики (обновления хладагента и комплексной проверки герметичности системы).
А я вроде и не говорю, что нужно подавать в салон воздух из компрессора. Просто если вы знаете принцип работы кондиционера, то наверно догадываетесь, что имея сжатый воздух можно несколько упростить конструкцию.
Далее, нисколько не сомневаюсь что вы делаете все со знанием дела, а про прикрутить генератор под вагоном это тупо как пример, что будет стоить дешевле чем все ваши дырки, преобразователи и их установка чтоб подвести ток к кондиционеру,:)
>>20% оплата работы монтажникам
Ну чтото слабо все же верится что на это 200 тыс уходит. Если Вы говорите, что как зам получаете 35, то монтажник, допустим, 20. И 10 месяцев он устанавливает кронштейны или как там :)?
И самое главное. Недополученные деньги РЖД всеравно возместит государство, раньше они покрывались доходами от грузовых перевозок. Машинисты не начнут получать меньше. итд. Просто вместо того чтобы реально начать более эффективно тратить деньги, п/д занимается хуйней, Есть конечно идея перестать тратить деньги на хуйню, сделать нормальную ценовую политику итд, но П/Ду это не нужно, т.к. не будет такой возможности для коррупции. И я нисколько не хочу осудить вашу фирму, просто нужно понимать что не платим мы не из за отсутствия денег, а из за того что их жалко на такое отдавать. Быть может, порочная система рухнет, стоимость проезда уменьшится, все будут платить, а управлять всем будут заинтересованный люди - тогда и я буду платить :)
Начинать ток нужно с маленького. А в РЖД этого не понимают. Поэтому большинство пассажиров и злятся.
1) Я мнение насчет 92ого поста высказал в 95ом сообщении.
2) Я не знаю, как на риторические вопросы отвечать :) Тем более, подчас странные- мне зарплату/стипендию можно заплатить, например, за оказанные мною услуги какой-либо фирме/ индивидуальному предпринимателю/как учащемуся. Можно и не заплатить, но это чревато расторжением договора с работодателем + последующим моим визитом в прокуратуру и иногда потерей имиджа моего работодателя. А у меня имидж есть? Имидж умеющего в меру экономить деньги ( не на ношении одной пары носков лет 10, без ущерба для себя) хорошему рабочему месту не вредит, зато добавляет уважения в сей группе и среди ее участников. Кроме того, я могу найти себе новую работу; сменить работодателя, в т.ч. на "надежного", который точно будет платить. Примерно та же фишка и в сфере потребления- я могу поехать на электричке, на маршрутке, автобусе...Вот я выбираю электричку- на ней еду. И еду, экономя. Вы приводите примеры с продуктами, ЖКХ. Тут, как говорится, люди платят по возможности. Подешевле найдут магазин ( а то и сразу оптовый рынок или крупный гипермаркет), из супермаркета вынесут продукты; симку сделают корпоративную; счетчики на воду поставят- экономия. Тут та же фигня- я по возможности экономлю. Как и многие другие. При капитализме живем, социалистической собственности нету больше :P Вы про РЖД, особенно про пригородную его составляющую, говорите как про ангелов, вкладывающих в работу всю душу. Вы серьезно? :)
Да, отдельные люди, вкладывающие в работу душу, имеются. Машинисты, например. Как известно, зарплата лок. бригад не зависит от выручки за их рейс. Более того, новейшая история ЖД в России показывает, что зарплата работников от повышения стоимости билетов почти не зависит, как было, так и получают с небольшими повышениями, зависящими от размеров инфляции. Чтобы вы не ныли, что Андрей такой гандон, успокою вас фактом, что я иногда езжу в поездах дальнего следования и билеты покупаю, так-то. То есть РЖД от меня получает прибыль. Именно прибыль, а не доход- цены на ПДСные билеты сильно завышены. Считайте это своего рода компенсацией за халявный проезд в собаках )
П.С. Валентин либо очень идейный пассажир/связанный с ЖД человек, либо сотрудник службы пиара ОАО "РЖД". Мы в вашу официальную группу с бредовыми высказываниями не лезем.
ADMIN ON: на этом весь офф-топик, связанный с оплатой проезда, в этой теме предлагаю завершить! В конце концов, на этот счет уже давно есть тема: http://vkontakte.ru/topic-155711_16588911
ЭЛЕКТРИЧКИНГ читать можно хоть до посинения ( что ЦППКшные хомячки наверное и делают, скучно на работе), но конкретные знаний на тему "как быть с зайцами?" из чтения группы очень сложно получить :)
П.С. На пл. Ивантеевка-2, это на Ярике, 100500 дырок, которые заделывают крайне редко. Хотя о них в группе уже неоднократно писали :)
В 100500-ый раз передаю им привет и желаю счастья и любви)