Надо самому что-то сделать или заплатить за это
=Сергей Логашев= пишет на стене 05 ноя 18:30:"Хорошо приехать попрыгать с хорошего самолета, уложиться в теплой укладочной, сходить в баньку в свое удовольствие.
Только люди часто забывают, чтобы все реализовать надо самому что то сделать или заплатить за это. Само ничего не вырастает."
Там проще. Назвался грузьдем, предъявил документы - милости просим в самолет. Покалечился - твои проблемы.
Организацию обучения и обучение отдать организации имеющей соответсвующую лицензию. И не надо будет тогда орать: "Ноги вместе", разборы случаев проводить. А то действительно меряем современные прыжки мерками 20-летней давности, даже 40-летней.
Витя абсолютно прав - врач без полноценного реанимобиля - пустое. А потом где вы возьмете, при графике выходного дня, хорошего врача медицины катастроф? Кать, не мне тебе объяснять, что такое навыки, а пенсионер теоретик мне нафиг не нужен. Я вырос на аэродроме и хорошо помню, что из себя представляла тогдашняя аэродромная медицина, хотя все было ну очень строго и дипломы и буханка с крестом... вот только в серьезных случаях всегда вызывали скорую, т.к. непрактикующие врачи категорически отказывались производить серьезные медицинские манипуляции.
Единственный выход который я вижу (если мы поставили цель безопасность превыше всего) - заключить договор с частной службой скорой, чтобы в ходе прыжков и полетов дежурила полноценная реанимационная бригада на своем штатном реанимобиле. Но как вы понимаете это мероприятие не из дешевых. На словах то мы все готовы раскошелиться, вот только если спортивные прыги вырастут в цене раза в полтора, то что вы сделаете? Прааально... проголосуете ногами в ту же Гатчину, в которой, к слову, тоже врач сугубо номинальный.
Так что давайте конструктивно обсуждать то, на что мы в состоянии влиять в рамках существующих реалий, а не прожектами "Города Солнца". Наладить работу манифеста, старта и площадки приземления нам вполне по силам. Кое что я даже готов взять на себя.
P\S: Ань, я много где был и сильно сомневаюсь, что в моем возрасте меня можно чем-то удивить, и хоть я по прежнему не видел живьем тасманийского дьявола, я доверяю тем ученым которые его видели и изучили :-)
Организацию обучения и обучение отдать организации имеющей соответсвующую лицензию. И не надо будет тогда орать: "Ноги вместе", разборы случаев проводить. А то действительно меряем современные прыжки мерками 20-летней давности, даже 40-летней."
Сергей, вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уверены, что на поляне все так прям зашибись..??? Что у нас прям разборы полетов?)) Что у нас так обучают, что аж вырастают спортсмены даже среднего уровня?? БУГАГА! А у нас если покалечишься - проблема ДЗ?? нуну)) Да в любом Сельце разбора полетов больше, чем у нас)) Как объяснить слепому что такое слон...
"Единственный выход который я вижу (если мы поставили цель безопасность превыше всего) - заключить договор с частной службой скорой, чтобы в ходе прыжков и полетов дежурила полноценная реанимационная бригада на своем штатном реанимобиле. " - и эти люди мне говорят про максимализм.. Но.. кто нашей поляне мешает заключить такой договор? Продайте еще один як, и будет у нас реанимобиль...
К чему я веду-то.. что ЕСЛИ нормальные безопасные прыжки не организовать (мало денег, нет инвестора, просто лень), то лучше и не браться. Будем с удовольствием приезжать летать и в бане сидеть, а хорошо, много, безопасно и недорого прыгать в другом месте. Или , елси все-таки хотите видеть живыми и счастливыми ваших парашютистов - сделайте полную реорганизацию, вложитесь в это дело, тогда и отдача будет соответствующей, народ потянется.
:-)))
Ань, если тебе нужно преодолеть пропасть шириной 10 метров, а у тебя есть только доска длинной в 5, то это не значит, что проблема "частично" решена. Это я к тому, что мне нафиг не сдался дипломированный доктор на старте ежели он уже забыл когда в последний раз фиксировал открытый перелом и повезет меня в больничку на своей "копейке". Я готов платить за реальную безопасность, а не ее иммитацию.
"Что у нас так обучают, что аж вырастают спортсмены даже среднего уровня" - спорта в Питере не было, нет и не предвидится. НИГДЕ, а не только на Поляне. А для начинающего уровня на Поляне усе есть (даже AFF).
По организации, еще раз настоятельно рекомендую открыть отдельную ветку, дабы словоблудием не обрастала.
К сожалению в этом сезоне, я мало прыгал на поляне, но явных косяков по организации безопасности прыжков не заметил. Может уже давно парашютистам пора осознать, что за их безопасность отвечает не РП, не выпускающий, а они сами. И надо иметь в себе силы слиться из взлета, если тебя что-то не устраивает, и не лезть в формации с незнакомыми людьми, и не точнить к колдуну если перед тобой чайник выписывает галсы. Одел систему - сам отвечаешь за свою безопасность и безопасность других. На западе нет выпускающих, нет ЛСО, никто не дает указаний каким плечом делать крайний разворот, и парашютисты сами определяют порядок отделения перед посадкой в самолет. И трафик там не полянский, 4-5 человек на приземлении ... И ничего, прыгают и прыгают безопасно. Это все конечно не отменяет периодического контроля с земли, но это только одна из немногих составляющих безопасности и на мой взгляд, иногда не самая важная.
А по организации, хотелось бы видеть плакат с правилами безопасности на DZ, типа:
1. Вне зависимости от указаний и направления колдуна приземляемся в трафике
2. Ниже 300 над взлеткой на находиться
3. Крайний разворот не больше 90, если иное не оговерно на земле
и т.п.
Наглядные пособия, мозолящие глаза, иногда все же лучше отпечатываются в памяти чем слова.
Вить, в таком случае у нас на поляне как и на западе) Все равно никто ни за чем не следит)) Я вот когда на костылях была, заметила, что бывало ВСЕ парашютисты в небе, а на земле только я и Эля, и больше НИКОГО! Даже если кто-то кого-то подрежет, зайдет не тем плечом - все равно наказать его за это некому)
Варианты ответа:
1. + 50 рублей за дежурную карету скорой помощи
2. + 50 рублей за ответственного наблюдающего за тем, что твориться в воздухе
3. +50 рублей за организованный манифест
4. +100 рублей за первый и второй пункт
4. +100 рублей за первый и третий пункт
5. +150 за первый, второй и третий пункт
6. Не буду ничего доплачивать и так слишком дорого
и т.п.
Если только руководство договорится с СБ скорой на полулегальном положении подешевле, но вот большой вопрос что там за спецы? Т.е. стоит ли овчинка выделки?
Они генерируют атмосферу, без которой Поляне не выжить. Собственно она и существует исключительно благодаря своей домашней ауре. Это ее экономическая ниша. Не знаю, захочу ли я туда ездить, стань она второй Гатчиной...
У нас самые дешевые в регионе (да и в России наверное тоже) прыги с 1500 м. Если гарантировано повысить количественную динамику (чтобы чел мог сделать как минимум 5 прыгов в день), то к нам потянутся свуписты и точнисты со всего Питера и области, которые сейчас вынуждены платить в Гатчине как за высотный прыг, а выходить с 2000. Ну и точностной мат конечно нужно замутить. Я уже все пробил где и почем, осталось только денег подсобрать. Весной с Петровым думаю организуем.
...и вот еще по поводу ауры... ступино было отличной дз и в плане ауры и в плане прыгов и вааще всего!!! жаль что кругом (в том числе и вокруг Москвы - как здесь раньше было замечено - деньги не только вливаются в дз, но и благоприятствуют их закрытию... как и под Питером собственно...) причем человеку организовывавшему такие поляны не раз и не два - низкий поклон!!! ...и в пущино теперь и нескольких лет не понадобилось для теплого туалета и нормальной ауры... а парашютисты только за прыжки и переукладки и т.п. платят... нет - по желанию и доски тоскают, но это как правило те которые и зимой и летом вне зависимости от чего-либо зарплату получают...
...по поводу спортсменов... ну не знаю что сказать - было бы желание видимо... 8))) а на других свою немощность валить не стоит...
...ХВАТИТ БАЗАРИТЬ!!! ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ - ЕДТЕ ТОСКАЙТЕ - ПИЛИТЕ-НОСИТЕ-БУХАЙТЕ-ПРЫГАЙТЕ!..... НЕ ПЛАЧЬТЕ КОГДА ВО ВЗЛЕТ НЕ ПОПАДАЕТЕ ДОБРЫЕ САМАРИТЯНЕ... ИЛИ СДЕЛАЙТЕ СВОЮ ДЗ - ПОКАЖИТЕ КАК НАДО 8))))) Т.К. ПОКА ПОД ПИТЕРОМ ИХ НЕТ!!! БЫЛИ - И НЕ СТАЛО!!! за-то есть душевная поляна - не устраивает - больше все равно пока ничего лучше нет...
PS Буду пессимистом, к сожалению, пока в Питере спрос будет заметно превышать предложение кардинальных изменений с прыгами не будет. Нету конкуренции - нету мотивации/стимула.
Анекдот по этому поводу вспомнился:
Приходят зайцы к сове и говорят: - "Сова, ты самая мудрая в лесу. Скажи что нам делать, все в лесу нас обижают и никакой защиты нет". Сова подумала и сказала: - "Станьте ежами. Все от вас отстанут". Поскакали зайцы от радости по кустам и вдруг один спрашивает: - "Стойте братцы! А как же мы ежами-то станем?". Вернулись к сове и спрашивают: - "Слышь сова, а как же мы в ежей-то превратимся?". Сова назидательно посмотрела на них и изрекла: "Я не тактик, я стратег..." :-)))
может поможет определиться с целью) заодно покажет кого на поляне и скока