Надо самому что-то сделать или заплатить за это

Даже не знаю о чем и писать... Бредятины написано много.
Свалили все в конкретной теме в одну кучу: деньги, безопасность, врача с реанимобилем подавай... На кой хрен тебе реанимобиль с твоими 2-мя прыжками в день? Если ты так опасно прыгаешь, то лучше завязать с прыжками! Для того чтобы обсуждать что и как должно быть, нужно бывать в разных местах и сравнивать. Многие дальше Куммолово не выезжали, а рассуждают о развитиии ДЗ.
Не старайтесь сделать из Куммолово развитую ДЗ - этого не будет, т.к. нет такой цели. Можете рассуждать на эту тему сколько угодно - смешить только...
Нужно понять одну простую вещь: Вы - клиенты, потребители/покупатели услуг, не более того. Поэтому, вам, как клиентам, разные ДЗ/аэродромы предлагают свои услуги за определенные деньги. И Вам решать - что Вы хотите видеть на ДЗ и услугами какой ДЗ воспользоваться. Ведь одинаковых ДЗ нет, согласитесь, поэтому выбор каждый делает свой. И не надо пытаться из какой-то существующей ДЗ сделать такую о которой Вы мечтаете, какую считаете идеальной... для Вас, потому что у другого мечта другая. Не будет этого.
Прочитайте еще раз название темы...
Речи идет об "инфраструктуре", а не организации работы врача или манифеста.

Тогда я вообще не понимаю о чем тут речь? Если исключительно о досках (теплых сортирах, укладочных, домиках и т.п.), то мне вообще фиолетово их наличие. Я бы даже сказал, что лично для меня чем их меньше, тем лучше (безопаснее). И в любом случае это исключительная прерогатива владельцев ДЗ. Нечего тут сопли по этому поводу разводить. Как вождь скажет, так и будет и это правильно.
Реанимобиль мне лично нафиг не нужен, но и платить за половинчатые меры иммитирующие "безопасность", которые здесь предлагают, я тоже не собираюсь. Как и заниматься "сравнительным анализом". Детский период я пережил четверть века назад, когда все познают исключительно эмпирическим путем :-) Единственное что имеет смысл обсуждать, так это именно организацию работы старта, но для этого нужно создать отдельную ветку, о чем я уже писал дважды.

Женя Алекс, мы все поняли, что тебе кроме точностного мата и нормально работающего старта ничего не надо) Зачем повторяться? Лучше предложил как старт организовать :)
Женя Король, что, по-твоему, входит в инфраструктуру?

>И Вам решать - что Вы хотите видеть на ДЗ и услугами какой ДЗ воспользоваться
Имхо, скорее высказать пожелания о том, что хотелось бы видеть на ДЗ и "голосовать" в итоге кошельком, прыгая на ДЗ. Диалог был бы конструктивнее, если бы руководство клуба озвучило бы дальнейшую политику развития ДЗ.

Аня, старт реорганизовать, на мой взгляд, просто, достаточно желания руководства делать большее кол-во спортивных взлетов.

Аня, про "инфраструктуру", которую содержать надо, Таможня когда-то написал. Это, модное нынче словечко, я у него позаимствовал.
Просто вернемся в начало ветки:
- укладочная
- банька
... продолжим
- туалет
- душевые
- домики гостинично-казарменного типа
- кафе
Это то, что "надо самому что то сделать или заплатить за это".
Виктор Иванов, при чем тут "старт реорганизовать"?
И еще, ну не нужно "большее кол-во спортивных (читай убыточных) взлетов", ну не нужно это аэроклубу. Направление-то меняется в сторону авиа-планерного аэроклуба. Парашютисты - это так, дополнение.

Пока неделю была цессна, речь не шла о "дополнении" по моему. Как раз наоборот, приезжайте прыгать в будни, от рассвета до заката, пока не надоест и т.д.

Только Цесне в Куммолово делать нечего, они быстро это поняли и поэтому свалили в Лисик, а там денежки уже потекли побыстрее по всем понятным причинам...

Причина только одна, это близость от города и стало быть больше народу поехало.

Неправда))) я уже писала, были в недавнем прошлом случаи, когда на поляне было куча народу, но никто и не чесался) как делали 6 взлетов в день так и делали)

Денис, ты не прав. Далеко не одна причина, их несколько... Как раз все то о чем тут писали: работа на буднях, высота 3000, возможность сделать несколько прыжком при небольшом кол-ве народа (самолет маленький), крытая укладочная, возможность быстро и недорого добраться на маршрутке и успеть несколько раз сигануть после рабочего дня, цена тандема и бонусы тому кто привез пассажира для тандема, нет длительных ожиданий взлетов...
Это так, с ходу что на ум пришло, а ты говоришь одна причина. Зри глубже!

Ден прав. Практически все перечисленное - вторично, за исключением "...возможность быстро и недорого добраться на маршрутке и успеть несколько раз сигануть после рабочего дня".

Евгений Король, все перечисленное тобой есть и в Гатчине, и цены/скидки там более интеренсы. Лисик берет только своим местоположением. И из-за этого он всегда будет более дорогим.

Неправда))) я уже писала, были в недавнем прошлом случаи, когда на поляне было куча народу, но никто и не чесался) как делали 6 взлетов в день так и делали)

Встречный пример, толпа народу одетого и готового, а вот горючего на 2-3 взлета, это что за подход такой? Что это такая неожиданность, что в выходные приедут парашютисты и понадобиться горючее??? Почему пол воскресения люди ждут пока привезут бензин, а то и вовсе разъезжаются. Съездили туда обратно 200 км чтобы пообщаться с людьми... Так что Анюта не в парашютистах дело, хотя и в них иногда тоже :((

Ден, ты меня не понял) Я и имела ввиду, что вины парашютистов нету в том что взлетов мало, когда их было много - просто некому было организовывать их.

1. Никогда не относился к аэроклубу как к бизнесу и источнику доходов. Не отношусь и не буду относиться. Не эта цель закладывалась при его создании и менять этого не буду. "Небо на всех!" - это было нашим девизом в 80-х, не вижу причин менять его и сейчас.
Конечно, выглядит несколько идеалистически в свете изменившихся критериев времени. И деньги приходится брать. Хоть я и воспитан по другому и при этом процессе все равно испытываешь какое-то чуство неловкости. Однако куда деваться. Финансовых сторонних подпиток небыло, нет и вряд ли будут.
Ну и как же жить? Точнее - выживать?
До этого года очень остро стоял вопрос - а будет ли вообще поляна. И не во мне дело. "Родина" предложила, а не пойти ли вам отсель нах!
Сейчас не так остро. Вот и укладочную запланировали строить... И сортир теплый будет... Не все сразу, не быстро, но будет. Но "завода по производству прыжков" не будет точно. Пока не появится приличного инвестора на что-то керосиновое, быстро набирающее высоту. Антоша для этого не предназначен категорически и подъем без Кексов безусловно убыточен. Просто категорически убыточен. И это одна из причин...
2. Когда-то, давно, я задавался вопросом, ну почему же так, хочешь как лучше, а получается фигня какая-то? Оказалось все просто. Нужно было закончить Академию гос службы и получить все ответы.
Не бывает, чтоб всем было хорошо. Всякая развивающаяся организация проходит ряд этапов. Оказалось, сотни диссеров написано на эту тему. Всякое увеличение объема производства влечет за собой проблемы, в том числе по увеличению кол-ва недовольных, что неизбежно ведет к формализованным отношениям внутри. Отсюда вопрос: двигаться дальше и забыть про "душевность", или продолжать "балансировать" на грани?
Что важнее, люди или бабло?
Крититка - это хорошо. Конструктивная конечно. Значит люди переживают за поляну и хотят ее сделать лучше. И большое спасибо Вам за это. На старте ситуацию будем исправлять. Но помните и про то, что если где-то что-то прибывает, значит что-то где-то и убудет. Эдакое филосовское отступление. Могу себе это позволить в моем возрасте )))
А по сему, совершенно не зазорно прыгать в удовольствие на любой ДЗ, развиваться в своем мастерстве и учиться там, где могут дать новые знания и опыт. И хотябы иногда возвращаться в Куммолово, чтоб получить душевное и моральное удовлетворение от того, что Вас помнят и любят, гордятся Вами и Вашими достижениями. Разве это так сложно?
Удачи Вам всем! Безопасных прыгов и исключительно в удовольствие.
Ваш Леонтич

Ээээ... Легкое отступление: В моем вопросе нету какого то подкола, иронии или еще чего то, просто банально сам вопрос: А ведь у Гатчины тоже нету своего АН-28, также у них нету бетонной взлетки, все как и у нас. И про инвесторов каких то мощных не слышал там. В общем на первый взгляд все одинаково по условиям, а почему тогда все так разнится в результатах??

Есть такая организация - родину разваливать. Называется РОСТО.

И что??? В чем разница то в итоге???

Сейчас еще по телевизору недели 2 трындели что облегчают участь легкой авиации, типа разрешения на полеты и т.д. На нас (вас) это улучшение как нить распространяется???

Катя, Жека!Пора уходить с этой темы! Кому и что вы хотите доказать?! Лукавому Таможне?Кровно заинтересованному в этом бардаке или хотите заставить взрослого дядьку Евкайкина устыдится брать чужое,прекратить демагогию и начать платить людям?Начинающим спортсменам,не думающих пока о том,что придется становится про?
Еще год пройдет и ВСЕМ все будет понятно.

Леонтич +++++ :-)))

"1. Никогда не относился к аэроклубу как к бизнесу и источнику доходов. Не отношусь и не буду относиться.".....................................?????.... 8\ - это как от тандема вопрос... до сих пор не понимаю и не пойму (и не я одна...) почему ничего не вложив (кроме душевности и пива... - против этого не попрешь!) надо брать деньги с тех кто не скрывая ничего затратил на себя кучу денег и теперь пытается их вернуть и соответственно в перспективе заработать... при этом по прежнему все выглядит так - что за счет этих спин прыгают спортсмены более выгодно для поляны, которая в свою очередь выживает и балансирует за , извините, чужой счет получается.... ...видимо вопрос философский и ответа на него не получить, кроме... - идите на все четыре стороны найдите где лучше... ...хорошая позиция учитывая что прыгать негде во всех направлениях... а людей в угол загонять проще всего.... особенно если у них своя позиция... правильно недовольные будут всегда - особенно если им и идти то некуда... я уже говорила, что и в мензелинске как и везде есть недовольные (это не новость дня!!!) - но вы бы слышали чем они недовольны! ...хорошо - поляна хоть чем-то - похожа на реальные (собственно как и на все остальные не очень реальные) ДЗ - хоть и не стремится к этому - Аня Бро - радуйся!!!
за то вот - посмотрите про Москву - дождитесь про экскурсию по уголкам совести - по крайней мере смешно и про войну... как говорится...
http://vkontakte.ru/video1031074_154560599
девяткину: вода камень точит..... надеюсь.... дура - сама знаю.... не повторяйте 8)

Отвечаю только за себя: дерево посадил, сына выростил и обучил. Дом, если и не построил- то отвоевал( или - завоевал, не знаю как правильно). Помочь - не обломаюсь. Попросят сделать- сделаю. Но решать- что и как мне делать буду только сам. А на поляне мне нравится. И если могу чем-то помочь- опять же помогу. А если никто этого не увидит- пусть!

Ситуацию не разрядит ничто,потому как есть люди глубоко ни к чему не восприимчивые кроме Великой Теории Разбитого Носа. Есть разница(огромная) между помощью и впахиванием в чужом интересе (ООО "Сосновоборский Аэроклуб"),последнее развращает руководство настолько,что профи перестают ценится.Зачем налаживать отношения в коллективе,если новое поколение кексов вылупится и можно будет им снова впаривать старую байку про "бескорыстность" и "выживание".Так что плюсики ставить не надо,лучше деньгами побольше и почаще.

Так, я гляжу собрание стихийно продолжается...
По поводу плюсиков. Да, мне нравится некоммерческий подход на поляне. И я готов платить за это деньгами или иной материальной помощью, в том объеме и в том направлении, которое мне нужно. И делать я это буду до той поры покуда меня не начнут к этому принуждать под угрозой различных санкций. Не понимаю как "новое поколение кексов" может заменить "профи"? Не уж-то вы кинетесь дубы укладывать? Или они тандемы у вас отберут и ценники на тандем-прыги собьют? Не скажу за весь ООО "СА", но то, что парашютное звено в нем явно не является экономическим локомотивом - медицинский факт. По-моему Леонтич достаточно убедительно объяснил, что нужно для того, чтобы начать реально зарабатывать на прыжках - "есть одна у аффников (тендемщиков) мечта - высота, высота...". Или кто-то может привести пример какой-нибудь ДЗ которой удалось развиться при помощи АН-2?
Так что дискуссия тут уже действительно ни о чем... сиськи будут прагматичнее :-)))