москвичи дорогои мои любители рыбалки те кто из москвы и подмосковья!давайте по возможности соберемся и кто может и хочет заявить о том что есть рыбаки честные и мы не хотим платить за то достояние (рыбу) которое наши предки завещали нам!мы против грязных чиновников, и такими силами мы будем бороться! предлагаю устроить сбор у 69 павильона где проходила выставка быбалка и охота на руси!!! те кто дейтвительно хочет возразить данному не лепому закону и не читой руке чиновника сбор в 13,00!друзья по рыбалке объеденяйтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Нет. Большинство водоемов, под данный запрет вряд ли попадет. Такая ситуация возможна лишь в случае, если Ваша дача находится в непосредственной близости от арендуемого рыбопромыслового участка, на территории которого Вы по незнанию собираетесь ловить. И штрафовать скорее всего будет не рыбнадзор, а охрана данного участка. Но, повторюсь, такая ситуация вряд ли возможна..
Спасибо большое,а то у многих спрашиваю ни кто толком ответить не может!)
#13 Дмитрий? Не задумывались, что этот арендатор как минимум арендную плату будет платить и налоги в бюджет? Плюс, какие-никакие рабочие места, кто-то ведь у него должен будет и егерями работать, и контора какая-то по продаже путевок, и бухгалтер для всего этого. Чтобы народ ездил и платил, опять же, надо дорогу, стоянку для машин, причал для лодок и сами лодки на прокат и т.д., т.е. снова и рабочие места и даже какая-то инфраструктура.»Все это конечно гладко выглядит на бумаге , но на свете не существуют еще такие бизнесмены , которые все оплачивают со своего кармана…Цель у них совсем другая – это получение хорошей прибыли , после вычетов всех этих накладных расходов .А кто оплачивает этот »банкет»? Ну конечно рыболовы …. Здесь правда прозвучало, что не всю «воду» возьмут в аренду , останется еще очень много свободных водоемов для «дикой» рыбалки , т.е . не хочешь «платник», рыбачь на свободных местах. Обольщаться несколько рановато….Не так уж и давно существовали общества охотников и рыболовов .Они имели охотничьи угодья , в которых проводились все биотехнические мероприятия , связанные с учетом , подкормкой, охраной , организацией охот …. С приходом «капитализма» вся эта очень стройная система быстро порушилась . Реорганизация привела к тому , что из сотни охотников , осталось не более десятка .Сказалось на этом и увеличившаяся бюрократия , в приобретении охотничьего оружия и раздробленность охотничьих угодий и большое число «хозяйсв».
Охота с собакой , преследованием зверя , приводит к тому , что сам того не желая , ….можешь пересечь несколько границ ох.участков, что может повлечь за собой неприятность . ….Теперь остались одни рыболовы , но похоже и этому виду отдыха придется преодолевать большие трудности .В СМИ было объявлено : Вся рыбалка в России будет платной …..Значит рыбалки в нынешнем понимании, уже не будет!Число границ еще больше увеличится...А может еще образуется разрешительная система при МВД, для выдачи лицензий на право приобретения спиннинга.....и др. орудий лова....
#81 Mr . Smet - разворуют, не сомневайтесь!
Сергей Чехановский - "Собственно, весь сыр-бор только из-за того, что отдельные личности только теперь узнали, что такой закон есть и такие нормы в нем были записаны."
Так я считаю, что лучше поздно, чем никогда! Не все же каждый божий день штудируют российское законодательство. Сыр-бор подняли - так это хорошо, теперь все будут в курсе. И не важно с какого года этот закон действует - с 2004 или с 2011, важно то что он принципиально существует, как таковой.
Это хорошо если поматросят и бросят, а если нет? Во всяком случае, в нашей стране всегда лучше готовиться к худшему. Например к тому, что приходишь ты на озеро, на котором еще твой дед еще ловил бесплатно и без всякого искусственного зарыбления, там и так все хорошо ловилось, а к тебе подходят граждане и заявляют - а плати ка ты милок! - А за что? - А оно у нас теперь в аренде и нам за него надобно налоги платить.
Или так, к примеру - арендовал это озеро денежный мешок, денег у него до фига, и плевать он хотел на какие-то там путевки. Огородил забором акваторию - и никого не пускает, хозяин-барин, чего хочу то и делаю. И налоги в бюджет платит, родимый.
Прогноз может и мрачный - так и у нас не Европа!
За пять лет действия закона количество платников в Лен.области не превысило десятка (я уже давал ссылу на сайт, где они перечислены). И все они неплохо оборудованы и рыба в них есть и хорошая, иначе бы никто не стал бы и ездить туда. И тем не менее, в окрестностях многомильонного города очереди на них не стоят. Будет больше платников, количество пользователей в одночасье пропорционально не вырастет. И с чем останутся их арендаторы?
Извините, сейчас некогда, завтра повторю в этой. Хотя бы, в качестве ликбеза для дураков. А то толчем воду в ступе, 9 из 10 не видели ни Закона, ни изменений к нему, но ерунды наговорено....
Редакция 2004 года, действует с 1.01.2005: http://www.rg.ru/2004/12/23/rybolovstvo-dok.html
Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
1. Любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.
3. Любительское и спортивное рыболовство в обособленных водных объектах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.
4. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.
5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов.
6. Перечень водных биоресурсов, добыча (вылов) которых осуществляется при любительском и спортивном рыболовстве на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.
С изменениями от декабря 2010 года, действует с 1.01.2011: http://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.html
Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона. (Справочно: в нее изменения не вносились)
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.
4. Утратил силу. - Федеральный закон от 28.12.2010 N 420-ФЗ.
5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2. Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства.
6. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.12.2007 N 333-ФЗ.
7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
Так, о чем плач, господа? Вы первый раз узнали, что такой закон есть из дурацких комментариев некомпетентного ведущего телепрограммы ( http://news.mail.ru/video/5183881/ )? Ваши проблемы, Закон действует уже 5 лет вместе с положениями о возможности платной рыбалки. И ничего принципиально нового, ущемляющего наше право на бесплатную рыбалку, в него последними изменениями не внесено!
Наоборот, добавлены положения, защищающие это право (п.7) и обязывающие предпринимателя-арендатора рыбопромыслового участка относиться к нам, как людям (п.5 и 5.1 - путевку или договор - на руки) и обустраивать водоем для нашего удобства (п.5.3).
Все водоемы захватят? Чушь беспросветная! Конкурсы (тендеры) на аренду рыбопромысловых участков для организации любительской ловли (платной рыбалки) проводятся в каждом регионе ежегодно, участков (как правило, небольших изолированных водоемов) на них выставляется больше, чем желающих взять их в аренду!!! И правильно, это совсем не золотое дно, слишком много надо вложить и не факт, что эти деньги отобьются вообще (желающих ловить за деньги не много), не нефть, однако!
Вся информация о конкурсах - открытая, она есть на сайтах ваших территориальных управлений госкомрыболовства и областных администраций.
Для примера, вот, последний конкурс по Северо-Западу, конкретно, по Новгородской области: http://www.sztuspb.ru/page.php?id=112
Перечень выставляемых на конкурс водоемов там в закладке "Извещение" (там вордовский документ). Обратите внимание на сроки заключения договоров - 20 лет и на размеры водоемов. Для коммерческой рыбодобычи такие водоемы не пригодны, а, если не заниматься зарыблением, на этих озерцах через год рыбы не останется вообще, да и сейчас вряд ли есть серьезная. Это к вопросу о возможности "хищнической" эксплуатации.
Конечно, если люди ничего не знают, знать не хотят и гордятся этим, объяснить им что-то трудно... Но, может, хоть кому-то пойдет впрок данная мной информация.
К чему это здесь? - Лососевая рыбалка всегда была платной, допустим. Только теперь между казной и рыболовом существует Владелец рыбопромыслового участка, "При этом нет никакой информации о количестве реализованных путевок и реальных объемах выловленной рыбы. Не определена оптимальная рекреационная емкость рыбопромысловых участков . Не контролируется количество напечатанных путевок. Стоимость этих путевок определяется теми, кто ими же и торгует. Нет свободного доступа к нужной информации - в том числе и о месте нахождения компаний, получивших право на пользование рыбопромысловыми участками"
Вы считаете, что цена на такую рыбалку осталась прежней? Или только Камчатке на роду написана такая судьба?
Смысл то всего этого - первоначально взялись за заведомо, как вы выражаетесь, элитную рыбалку. А кто даст гарантии, что с тем же успехом не возьмутся за банальную щуку?
Спите люди спокойно, Камчатка с Кольским далеко!
Я Вас прекрасно понимаю, порядка там нет и не было. Именно там, на Дальнем Востоке, еще в начале 60-х зародилась рыбная мафия и правит и поныне. Но причина этого именно бешенные деньги, которые не сделаешь на нашей плотве и щуке. За щукой никакой дурак не попрется на Камчатку, за лососем, кому позволяют средства - запросто.
И вообще, глянул ценник на авиабилеты до Петропавловска-Камчатского, от Питера от 7 до 70 тыр. в одну сторону. Плюс добираться на месте внедорожным транспортом типа вертолета, в памяти ценник порядка 9 тыр. Самолетом 10-12 часов плюс по-любому день на доставку там. Плюс обратная дорога в те же деньги. Плюс на что-то надо там жить или продукты с собой. Вырисовыется поездочка со сроком от 5 дней (если на месте один день) из которых 4 - дорога и бюджетом от 50 тыр. на персону.
И Вы это серьезно, в теме, где народ чуть на стену не полез из-за гипотетической перспективы платить за годовую лицензию на ловлю порядка 500-1000 рублей?
Что до меня, на эти деньги я недели две вдвоем с женой могу ловить того же лосося в Финляндии с проживанием в благоустроенном коттедже и совершенно несопоставимым уровнем сервиса.
Если эта тема волнует Абрамовича и его друганов, не надувают ли их на ценнике на ловлю лосося, пущай их адвокаты с этим и разбираются!
Что до сохранности стада Камчатского или Кольского лосося, мне, конечно, за державу обидно, но я как гражданин СССР, а теперь - России, ни хрена с этого не имел и не имею, кроме дотаций, которые за мой счет текут в те регионы. Простите, мне фиолетово.
"Но причина этого именно бешенные деньги, которые не сделаешь на нашей плотве и щуке" - но ведь никто не может запретить частнику на своем участке сделать упор на лососевые, осетровые и другие ценные породы, это его личное право, которое он купил у государства. Закон не запрещает ему разводить или запускать в водоем то, что он хочет. Читал недавно ветку на рыболовном форуме о платных водоемах подмосковья. И нашел там схожие черты, "к выходным запустили 5 тонн форели, на следующие выходные запустили 4 тонны осетра, еще через неделю в тот же прудик 100 на 300 метров плюхнули тонн 5 карпа и, (наконец!), привезли ядреных сомов (естественно, для тех, кто платит)!!!" И никаких знаний ихтиологии хозяину не нужно, ему пофиг, что в природе северная рыба из горных рек, может столкнуться с настоящим южанином; также не интересно, что будет с той рыбой, которую не поймают, мало интересно чем она будет питаться, перенаселение водоема? - чепуха какая! Сдохнет - выбросим и новую привезем. Время - деньги!
Не все такие, но если это обсуждается, значит имеет место быть. (напомню, речь не о том, что водоемы станут недоступны, а об уровне "сервиса" в рыболовных хозяйствах)
Понимаешь, у нас такое даже организовать негде. Разве что в Карелии, на некоторых реках, впадающих в Онегу, Ладогу и Белое море. Но на них популяции лосося давно и безнадежно подорваны бесконтрольным ловом рыбколхозов в советское время и браконьерством местных (похожая ситуация на Кольском, но там еще есть рыба на ранее не доступном для рыбаков восточном побережье). Есть у нас лосось (форель) практически на каждом платнике. Но она может там только жить, но не размножаться. Опять же, классическая лососевая рыбалка - это на реке, да еще и с порогами.
Т.е., Камчатки и иже с ней - совсем особый случай, он не подпадает под обычные, привычные нам, мерки. Я бы вообще не стал рассуждать о ней, даже со ссылками на статьи, как Маша Вильма Эспин Суралмаша. Дело в том, что там есть и борьба научных школ и рынок заказных статей в интересах разных ведомств. Если не знаешь ситуацию сам, лучше не лезть. По Кольскому я ситуацию в какой-то мере знаю. Камчатка же - почти другая планета, мне из Питера проще не то, что в Финляндию - в Америку съездить, чем туда.
По поводу сдохнет-выкинул, вот тебе ценничек на живую рыбу для справки: http://www.orenzhenskoe.ru/ Кстати, можешь сравнить с отпускным ценником на ту же форель на платниках. А ее там еще и кормят, плюс все остальное, о чем я писал. Я же уже объяснял: совсем не золотое дно организация платой рыбалки в средней полосе.
На нормальном платнике ведут учет запущенной выловленной рыбы. В водоеме должно быть определенное ее количество, почему, я объяснял выше.
Про ценники - ты сам видел: платник покупает живую форель по 220 руб/кг, продает пойманную по 300 руб/кг. Большой холявы не просматривается, слишком много расходов по содержанию хозяйства.