Ну, ваще-то да. Для расстоновки точек над i. Или уж заклеймить как браконьерскую, объяснив популярно почему: аргументированно, с тактом и достойно. Или оправдать, так же аргументировано. И уж только тогда тогда заклеймить бюрократию.
Аргументы типа "читайте закон" и "как ловили так и будем" за аргументы не считаю.
Полагаю, что в этой теме обсуждение не принесет открытия каких-либо истин. Это как обсуждать с автовладельцами необходимость прохождения технического осмотра или пресловутое ОСАГО. Есть не популярные решения, но они должны быть приняты во имя общего блага, даже, если и ущемят интересы отдельных индивидуумов. У нас превалируют маргинальные взгляды: если не чье-то конкретно - значит халява и хватай быстрей, пока другие не растащили. Отсюда и отношение к той же рыбалке. Денис прав, в том, что если по умному, с соблюдением определенных правил и пониманием своей ответственности, без хапужничества, то, в принципе, нет ничего худого ни в бредне, ни в сетке, ни в экране. То же оружие само не убивает, убивают люди. Но людей не запретишь, поэтому продажа оружия и обставлена столькими формальностями и процедурами, а многих видов - просто запрещена. То же самое можно было бы сделать с промысловыми орудиями лова, но мешают как минимум два обстоятельства: во-первых, их можно производить в любом сарае, а значит, контроль и учет на стадии производства организовать невозможно; во-вторых, особенно для ставных орудий (сети, экраны), очень тяжело собрать доказательную базу об их применении (ну, поставлена такая удочка в клеточку в водоеме, так это надо попасться инспектору именно тогда, когда ты в ней ковыряешься, а если просто рядом, а если в сторонке?). Что касается бредня, в принципе, та же сеть. Ну, как правило, колы по краям (но и сети так ставят), ну материал грубее (хотя, не факт). Вот и попробуйте классифицировать их в суде. И потом, если считать, что для личного потребления - можно, а с целью сбыта - нельзя, как определить на водоеме и доказать в суде, что Иванов ловит для себя, а Петров - на продажу?
Не знаю, если смысл ставить под сомнение прописаные истины? В правилах улов любой снастью свыше 5 кг на душу - браконьерство! Естественно, браконьерство, это даже, просто даже наличие у вас орудий лова, запрещенных в данном регионе. Бредень - одно из них. Насчет варварской сути бредня, так промысловый невод - тот же самое, только масштабы другие!
Не надо передергивать на счет Правил. В ныне действующих норма дневного вылова не указана. Во всяком случае, для Северного и Северо-Западного бассейнов. Здесь речь о человеческом варварстве по отношению к природе. Все промысловые орудия, в т.ч. бредень и его аналог промысловый невод, изначально "заточены" именно на это, т.е. именно на изъятие природных ресурсов (рыбы). Таскать бредень, это может и нелегкая работа, но она ничего общего не имеет с отдыхом, это именно природопользование, причем бесконтрольное, причем явно и только в потребительских или коммерческих целях. Я согласен, что можно нанести вред и обычной удочкой. Вот сейчас наши питерские душат ладожского окуня по последнему льду (удочками), хвастают уловами по 10-30 кг; чуть позже, по открытой воде, будут душить плотву, тоже удочками и в тех же количествах. Мне не завидно, я принципиально не хожу в такой сезон - это не спорт и не отдых, это скотство, голодающие, блин! Но на удочку так можно "оторваться" пару месяцев в году. В остальное время не каждый и не везде и на уху то поймает.
Хм, зима 9 мес и теплая вода 1-2 мес... Тоже больно не разгуляешься с бредешком-то. :))) Да, азарт в бошках. Пока зад не замерзнет или солнышко не выключат. И жрать-то окуня не будут, все кошки во дворах его уже и видеть не смогают....
Не совсем так, Капитан. Ладожский окунь - это РЫБА, кошкам не сдают. Затаривают холодильники, вялят мешками (плотву то именно и только вялят), задаривают друзей и соседей, кто и продает излишек. Но это совсем не то, что ты или я: покоптить пару-тройку хвостов для души да полакомиться ушицей с дымком. Это - потребительство.
Хм, у меня соленая рыба в погребе есть, вялю под пивко. Добыты сии лещики сетью, но не каюсь. Не больше, чем нужно для запаса на зиму. Так же как и маринованные грибы, соленая помидорка и жереная утятина. Ну и картошка в сусеке. И капустка в бочке. Прикинь, яблоки свежие еще остались! ...блин, пошел за пивом!
...та-ак, пиво в кулаке. О чем это я?... А. Кстати, бреднем последний раз ловил года три назад. Не скажу, что б удачно. Трезвые бы не полезли. Заперлись в ил по самые уши, засадили бредень намертво, кидались друг в друга жижей... ... и тут друган привез стриптизершь... А мы уж с недельку в запое, рыбачки, блин, выхлоп в воду можно к ядам браконьерским приравнивать, все в чаче и чехуе, щетина как на дикобразах... А это друган знакомых девочек из клуба выдернул, в платьицах вечерних, и за 50 км с луга, на Волгу, к костру и комарам... До утра в шоке бедняжки пребывали, анастезию как воду пили...
Бредень искали утром, выволокли за один конец. Из добычи - пара раков, чудовищная утонувшая лягушка и щучка на полтора кг.
Заглядывайте в группу http:/убрать/vkontakte.убратьru/club4016245 , регистрируйтесь.
Кто не на самодельных лодках, а просто посмотреть, потусоваться, попить вина и послушать гитару у костра - просто в теме "я еду" напишите "Я еду!". Что б знать, на сколько народу маек да всякой прочей атрибутики закупать.
Народ! Приглашаем всех!
На до же что б не только показывать но смотреть было кому! А самоделок будет полно.
#142 Издеваешься, злыдень? Где я и где Нижний? Нет, чтобы под Питером организоваться... Так что, у костерка придется посидеть заочно, с подобающими случаю тостами за отсутствующих друзей и всех "водоплавающих"! ))
Если бредень в не закона то и разговаривать не очем закон может и плохой но это закон у нас и так в стране бардак из за того что не кто не живет по закону не Власти не люди простые
Если это и браконерство то я все равно за, я в технаре когда учился мы с товаришем поехали в село на лето по работать на рыбзавод устроились в бригаду, знаете как там рыбу ловят как река разлилась какая нибудь мелкая рыба в нее с оби вошла и по лугам кормится а тем временем эту речушку рас и перегораживают частушкои и когда вода спадать начинает рыба пытается идти обратно в Обь а там не пройти. И ее с другой стороны бредешком таким 250 м. по реке его катер ташит а по берегу люди. Так вот за раз вытаскивали по 3 - 3.5 тонны всякой рыбы и так два раза утром и два вечером. А потом фасуется и на завод при том бригад таких не одна по разным речушкам много рыбы не успевают обработать она тупо гниет. И это не браконерство а если я с другом весь день этот бредешок 15 м. таскал поймали пол мешка щуки на троих на котлеты то это браконьерство. А когда на спининг я удачьно попав мешок в одного вытянул то это нормально, я считаю что дело не в способе добычи а в количестве ущерба нанесенного популяции нечего ловить больше чем на семью а чем ловиш должно быть по главное чтобы после тебя в этом месте и другие ловить могли по этому я пологаю можно хоть чем в умеренных количествах кроме электроудочки, динамита и хлорки.
Для расстоновки точек над i.
Или уж заклеймить как браконьерскую, объяснив популярно почему: аргументированно, с тактом и достойно.
Или оправдать, так же аргументировано. И уж только тогда тогда заклеймить бюрократию.
Аргументы типа "читайте закон" и "как ловили так и будем" за аргументы не считаю.
У нас превалируют маргинальные взгляды: если не чье-то конкретно - значит халява и хватай быстрей, пока другие не растащили. Отсюда и отношение к той же рыбалке. Денис прав, в том, что если по умному, с соблюдением определенных правил и пониманием своей ответственности, без хапужничества, то, в принципе, нет ничего худого ни в бредне, ни в сетке, ни в экране.
То же оружие само не убивает, убивают люди. Но людей не запретишь, поэтому продажа оружия и обставлена столькими формальностями и процедурами, а многих видов - просто запрещена. То же самое можно было бы сделать с промысловыми орудиями лова, но мешают как минимум два обстоятельства: во-первых, их можно производить в любом сарае, а значит, контроль и учет на стадии производства организовать невозможно; во-вторых, особенно для ставных орудий (сети, экраны), очень тяжело собрать доказательную базу об их применении (ну, поставлена такая удочка в клеточку в водоеме, так это надо попасться инспектору именно тогда, когда ты в ней ковыряешься, а если просто рядом, а если в сторонке?). Что касается бредня, в принципе, та же сеть. Ну, как правило, колы по краям (но и сети так ставят), ну материал грубее (хотя, не факт). Вот и попробуйте классифицировать их в суде.
И потом, если считать, что для личного потребления - можно, а с целью сбыта - нельзя, как определить на водоеме и доказать в суде, что Иванов ловит для себя, а Петров - на продажу?
Здесь речь о человеческом варварстве по отношению к природе. Все промысловые орудия, в т.ч. бредень и его аналог промысловый невод, изначально "заточены" именно на это, т.е. именно на изъятие природных ресурсов (рыбы). Таскать бредень, это может и нелегкая работа, но она ничего общего не имеет с отдыхом, это именно природопользование, причем бесконтрольное, причем явно и только в потребительских или коммерческих целях.
Я согласен, что можно нанести вред и обычной удочкой. Вот сейчас наши питерские душат ладожского окуня по последнему льду (удочками), хвастают уловами по 10-30 кг; чуть позже, по открытой воде, будут душить плотву, тоже удочками и в тех же количествах. Мне не завидно, я принципиально не хожу в такой сезон - это не спорт и не отдых, это скотство, голодающие, блин! Но на удочку так можно "оторваться" пару месяцев в году. В остальное время не каждый и не везде и на уху то поймает.
Тоже больно не разгуляешься с бредешком-то.
:)))
Да, азарт в бошках. Пока зад не замерзнет или солнышко не выключат.
И жрать-то окуня не будут, все кошки во дворах его уже и видеть не смогают....
Добыты сии лещики сетью, но не каюсь.
Не больше, чем нужно для запаса на зиму.
Так же как и маринованные грибы, соленая помидорка и жереная утятина.
Ну и картошка в сусеке.
И капустка в бочке.
Прикинь, яблоки свежие еще остались!
...блин, пошел за пивом!
О чем это я?...
А.
Кстати, бреднем последний раз ловил года три назад. Не скажу, что б удачно.
Трезвые бы не полезли.
Заперлись в ил по самые уши, засадили бредень намертво, кидались друг в друга жижей...
... и тут друган привез стриптизершь...
А мы уж с недельку в запое, рыбачки, блин, выхлоп в воду можно к ядам браконьерским приравнивать, все в чаче и чехуе, щетина как на дикобразах...
А это друган знакомых девочек из клуба выдернул, в платьицах вечерних, и за 50 км с луга, на Волгу, к костру и комарам...
До утра в шоке бедняжки пребывали, анастезию как воду пили...
Бредень искали утром, выволокли за один конец.
Из добычи - пара раков, чудовищная утонувшая лягушка и щучка на полтора кг.
А лучше подваливай 25.06 на гребной канал в Нижний на фестиваль "Весла на воду!" попьем пивка у костерка да побухтим!
25-е уже близко!
Заглядывайте в группу http:/убрать/vkontakte.убратьru/club4016245 , регистрируйтесь.
Кто не на самодельных лодках, а просто посмотреть, потусоваться, попить вина и послушать гитару у костра - просто в теме "я еду" напишите "Я еду!".
Что б знать, на сколько народу маек да всякой прочей атрибутики закупать.
Народ!
Приглашаем всех!
На до же что б не только показывать но смотреть было кому!
А самоделок будет полно.
И еще раз : ХА!!!
"Где нижни, а где Питер"... "Есть ли жизнь за МКАДом?"
У-ха-ха!
Из Питера до Нижнего на паровозе за жалкую тыщенку пол-дня дороги!
Как по Москве через центр на машине!
В 10-00 старт, в 22-00 приехал.
Или ночь, чтоб к началу поспеть.
:)))
Не смешите таки мои тапочки, господа!
Сервис (водная техника)
Владимир Власенко респект
здравая речь