Возможно ли добится высоких результатов без химии ?

Я об этом и говорю. Всегда относился с уважением к пауэрлифтерам, к их упорству, но мне просто поражает, когда кто-то ничего, кроме пауэрлифтинга и экстреамльных объемов не признает

А какая разница,что будет с моим позвоночником?? Все,что будет,все мое...Может,поболеешь еще за мою печень и простату?? Им тоже,ох как нелегко приходится порой... Насчет уважения к пауэрлифтерам... Ты всех тут обосрал уже,о каком уважении идет речь?? Вот в этом и главный недостаток подобных групп... Берут в них всех попало,и куда только смотрит администрация??

Возможно мой жим 160кг в категории без химии и без экипировки я вешу 82кг. 3и месяца усиленных занятий с химией и жим взлетит до 190 кг.

Роман Benchmaniac Брехов, процетируй что ли, кого я тут обосрал и как )))

Я тяну НА КМС,троеборьем занимаюсь 1 год с мелочью,а так года 2-3
И химию не употреблял

Парни спуститесь с небес и читайте побольше литературы и смотрите побольше передач нужных, все зависит от генетики, без химии при тяжелых тренировках и хорошем тренере все могут добиться 1 разряда, процентов 20 могут добиться КМС, ну а мастера может сделать где-то 1 процент (без экипировки так как хорошая экипировка это плюс 40-80 кг в трех упражнениях, а то и больше),дальше уже не реально, я сейчас про нормативы федерации WPC/WPO, так что без химии в спорте не обойтись, Я тренировался в 4 залах, общался очень близко с 3 тренерами из которых 2 били МС и 1 КМС входили в сборную СССР и все они принимали стероиды. Один мой знакомый ему было 13 лет и он уехал в Москву, попал там в сборную России по тяжелой атлетике, приехав через пол года назад, он мне сказал что в сборной уже с 13-14 лет всех кормят стероидами, люди с которыми я занимался человек 30 которые занимались без химии и выступали на соревнованиях, из них 6 человек получили 1 разряд и дальше уже не смогли подняться, я и еще один человек получили КМС, остальные 2 и 3 разряды (все без экипировки). А насчет Власовых, Жаботинских и других силачах, то все они принимали допинги, я не говорю что все именно стероиды потому что они были сделаны где-то в 1936 году, ну а в старые времена принимали растения коки и другие наркотические вещества даже стрихнин,а также алкоголь которые снижают болевой порог, а так же мозг на какие то доли процентов меньше контролирует мышцы (пример у душевно больных мозг отключается в припадках и они становятся сильнее), за счет этого поднимались большие веса и люди становились выносливее и агрессивнее. На первых олимпийских играх, например бегуны пили вино с разными добавками и поэтому многие марафонцы не добегали до конца дистанции, а до того как бокс вошел в большой спорт во время боя боксеры выпивали до одного литра водки за бой, чтобы не чувствовать боли. Так что любители занимайтесь для себя, а профи пускай химичат (ведь они делают это не потому, чтобы легче было стать чемпионом, а потому что без стероидов не возможно, а тренируются они тяжелее большинства любителей), и те и другие молодцы. Сам я стероидов не принимал, но если вы выкладываетесь на тренировке на 100% и ваши веса уже придельные, то занятия без стероидов будут только во вред, я говорю только о тех кто занимается реальным спортом, а не физкультурой, да еще вот что, например в некоторых странах стероиды выписываются врачами, тем кому за 40 лет, чтобы они были в хорошей физической форме, так как после 40 лет тестостерона с годами вырабатывается все меньше и меньше, а без тестостерона человек становиться вялым и стареет быстрее, так что забудьте сказки об огромном вреде стероидов ведь в больших дозах и аспирин вреден, а если небольшими дозами и еще под присмотром врача то профессионалам будет только на пользу. Вот вам реальные вещи, ну а кто хочет ходить в розовых очках и говорить, что они за 1,5 года пожали с 75 до 170)))) то это ваше дело.

Эдуард Legioner Афанасов согласен:)
Но допустим,эта фраза:"все зависит от генетики, без химии при тяжелых тренировках и хорошем тренере все могут добиться 1 разряда, процентов 20 могут добиться КМС, ну а мастера может сделать где-то 1 процент"
Прочитав это я только улыбнулся))))))У нас в зале ребята в 16 лет делают 1 разряд,при этом даже не знают,что такое препараты,бояться их как огня)))Я сам выполнил КМС в 17 лет (IPF, в/к до 110кг).
Допустим,в в/к до 56,60кг МС вообще очень реальный результат без препаратов.Так как сумма МС в районе 535-540кг
Считаю,что генетика играет роль когда результаты переваливают за норматив МС.Даже Власов говорил,что мастером спорта может стать каждый (конечно,он имел в виду силовые виды спорта).Ведь не идет речи о возрасте,о поле, о росте,весе и т.д.

"забудьте сказки об огромном вреде стероидов ведь в больших дозах и аспирин вреден, а если небольшими дозами и еще под присмотром врача то профессионалам будет только на пользу", эдуард афанасов, а кто из профи принимает стероиды в нормальных дозах? ))), ты в это веришь?
Любой адекватный профи будет стремиться к тому, что бы стоть самым-самым, и врачи им не указ. По-момему, это и так ясно

И, раз уж ты компетентен в этих вопросах (надеюсь), то ответь плиз, возможно ли, что генетический потенциал даст о себе знать не сразу, а, скажем, через несколько лет занятий?

Насчет весовых категорий согласен что в легких легче, сам выступал сначала в 60 кг потом в 75 кг, насчет того что многие делают у вас первый разряд тоже согласен, ведь я и писал что все его могут сделать, хотя посмотри во всех залах ведь большинство которое занимается в этих залах не могут даже этого сделать. Насчет того что в ограмных дозах, тоже почти согласен,потому, но поизучай курсы на которых сидят многие культуристы и пауэрлифтеры и ты узнаешь, что там не такие уж большие дозы, плюс то что они принимают препараты которые сводят побочные явления стероидов на нет, и курсы эти не такие уж длиные потом идет перерыв и дальше опять курс, к томуже некоторые стероиды можно принимать даже при больной печени это к тому что на печень все стероиды действуют разрушительно. Насчет генетики - это смотря как ты тренируешься, если плохо то и генетика не поможет тоесть ты результатов не увидишь, а если занимаешься по правильной методик, хорошо спишь, хорошо ешь, то результаты пойдут почти сразу и пости весь свой потенциал можно выработать за 1,5-2 года, н к сажелению так мало кто тренируются, многие занимаются у тех тренеров которые накачались на стероидах и тренируют по тем программам по которым сами тренируются, а тренировка простово человека и того кто сидит на стероидах совсем разные вещи, вот поэтому у нас в залах так мало сильных парней которые могут сдать хотябы на первый разряд, а КМС совсем почти нет не говоря уже о мастерах, а жаль и вообще кто занимается без стероидов участвуйте в соревнованиях федерации WDFPF/RDFPF, там результаты даже на чемионатах Мира и Европы вполне реальные, они правильно сделали у любителей которые без стероидов тоже должны быть свои федерации

Эдуард, ты писал, что все зависит от генетики. Допустим. Допустим, что все профессионалы, даже те, кто выступали до 20-ых годов 20 века принимали допинг. Тогда почему от природы хилые Лурих и Сандов забобахали такие рекорды, от которых с ума схродили даже генетические монстры?

мужики не знаю как вас а меня так уже задолбал этот фитнесист всезнающий со своими выпедрованиями

Леня, процитируй мои выпендривания )))

А что плохого в фитнесе? )))
...ой, забыл, извини. Ты ж фанатик лифтинга

Да насчет Сандова и Луриха может они и были сначала хилыми но посмотри на них потом это были профессионалы своего времени, а во вторых у них упражнения были специфические например жил над головой одной рукой 115кг, выполнялось оно так спортсмен поднимал штангу к груди потом толкал ее в верх сильно откланяясь в бок и упираясь свободной ногой в бедро, за счет этого жим был не чистый и можно было поднять больший вес чем за счет чистого жима, но конечно тех весов что поднимают сейчас им бы ни как не осилить,но они великие люди большой им респект

Но ведь те, кто являлся их современниками, генетически наделенными, далеко не всегда могли сделать тоже, что и Лурих с Сандовым. Я имею в виду именно это. Может быть генетика далеко не все рашает?
Кстати, видел я жим Кокляева одной рукой. 110 кг, но выжат тоже как-то с хитрецой

Да я и говорю что можешь быть генетически одаренным но заниматься по бездарной программе плохо питаться и мало спать, и результаты будут не очень большие, ведь в споте много составляющих - это и упорство и питание и сон еще хороший тренер, если исклюить даже, что то одно то больших результатов не добьешься, я же говорю что в идеальных условиях всегда победит более генетически одаренный спортсмен. А то что есть одни менее одаренные генетически, а другие более, то это давно доказано наукой, сейчас во многих странах проводят у спортсмена разные тесты на ДНК и др. и смотрят у кого какие гены кто лучше генетически, даже смотрят по генам какой спорт им более походит силовой или легко атлетический.

Интересно, как они это по генам определяют, какие там признаки )))

Кстати, по поводу тренера. Я слышал, что Алексеев тренировался в основном без тренера. как ты думаешь, это правда?
Ему даже злословили по поводу такого подхода к развитию силы, ссылаясь на то, что он не уважает традиции ТА

Алексеев кстати долгое время жил в моем родном городе Архангельске, где и тренировался и тренер у него первый был в архангельске, а когда он уехал насчет тренера не знаю, у меня знакомый который сейчас тоже тренер, когда то на тренировках пересекался с Алексеевым, я кстати тоже без тренера тренируюсь, сначало пол гола тренировался с тренером но результатов не было, дальше тренировался в других залах с и понимал что в большинстве тренеры, не очень сведущими как тренировать чистых спортсменов так как у спортсменов были не очень хорошие результаты, а в большинстве и вообще у многих застой, теперь тренирую друзей.

если генетика позволяет - то можно.

что вы спорете был один циркач который брал бочку в 500 кг , ложил ее на плече и несколько раз проходил по орене цирка и тогда не было ни какой химии

Ага. Был один кузнец, который жопой раздувал пламя в печи и х*ем ковал подковы.
Если в шкале нормативов по пауэрлифтингу рассматривать деления, начиная с 3 разряда и заканчивая МСМК, то на каждом следующем делении процент людей, которые могут его достичь без фармакологии, будет уменьшаться. В общем дело в генетике. Если ты от природы дрищ, то очень сложно будет чего-то добиться.
Я, например, в своей весовой категории попадаю в первый разряд. До КМС не хватает еще 90кг. В принципе еще есть потенциал для достижения КМС, но дальше уже не представляю прогресса без химии.

«К черту обстоятельства. Я создаю возможности».
Брюс Ли

до кмс надо доходить чистым. с помощью спортпита. дальше уже смотреть..кстати все еще зависит от возраста. оптимальная сила у мужиков начинается к 30..так что до 30 ти можно пахать и пахат ьспокйно...но есть другой фактор))не хочется ждать. приезжаеш ьнапример на соревнования по юниорам а там все сплошь зеленые химики))и самому невольно хочется химануть..а по поводу того когда садиться на химию...мне кажется\химичить надо тогда когда ты понимаешь что уже не оплучается нормально восстанавливаться..прогресс плохо идет..очень устаешь..тогдпа можно себя подтолкнутьт..и эьтто будет только на пользу вашему бедному измученному организму

Я думаю надо тренироваться всю жизнь,тогда все возможно.

Помимо всего сказанного...Очень много зависит от строения и роста.Например при росте за 2 метра раз в 10 сложнее показать хороший результат, чем при небольшом росте...