что делать с набором веса летом, в жару?

Фитнес и бодибилдинг: что делать с набором веса летом  в жарупитаюсь по 4-5 раз в день, утром углеводы, далее с нарастающим налеганием на белки. но вместо набора массы, наоборот замечаю, что вес либо стоит на месте, либо я даже теряю от 2 до 4 кг(с 72 до 68).

вес 68 кг при росте 176-177 см, типичный мезоморф.
может проблемы все идут из-за духоты, так как из-за постоянной жары потеешь, на тренировке так вообще измокший.

занимаюсь в зале чуть более месяца, до этого многолетний опыт офп и тягания гантелек дома(ходил в лесной самодельный зал пару месяцев). благодаря чему уже имею отличную базу, но практически полное отсутсвие ног.
протеин, креатин не принимаю.

с программой все в порядке, нагружаю себя по полной(что пару дней после тренировки ковыляю как зомби).

обьясните решение, или хотя бы причину проблемы?
100 комментариев
avatar
Что такое качество жизни? Ты отсылаешь меня уже второй раз в неопределенном направлении.) Начинает быть похожим на отмазы. Еще раз тебе говорю - в подобных исследованиях НИКТО не заинтересован. Методисты могут опираться на наработки советского периода или, скажем, китайцев, когда спорт реально поддерживается государством - однако и тогда и сейчас масштабных исследований не проводится (повторюсь, на это нужно не менее 50-70 лет непрерывных медицинских обследований испытуемых). Все остальные цифиря - это быстропротекающие мало что иллюстрирущие исследования параметров небольшой группы людей, результаты ТАКИХ исследований можно подогнать практически под любую теорию.

"Насчет живых примеров фронтовиков - ты уж прости, но ситуации разные бывают" - ты с этим не согласен? То есть человек, отсиживающийся в глубоком тылу на всем готовом, но проживающий во время ВОВ тоже может быть причислен к фронтовикам и рассматриваться в статистических исследованиях на одном уровне с людьми прошедшими огонь, голод, холод и прочие "прелести" фронтовой жизни?
avatar
"НИКТО не заинтересован."

Куку, приехали. В этих исследованиях заинтересованы люди, специализиующиеся на продлении человеческой жизни. В Америке в такие исследование вкладываются большие деньги. А то что я тебе не могу назвать страницу, номер, параграф - так уж извени я не на разведчика учусь и запаминать бессмысленные для меня вещи мне не к чему. Я тебе дал направление - "Журнал Мускуляр - русское издание". Наткнусь на похожую статью я тебе кину.

""Насчет живых примеров фронтовиков - ты уж прости, но ситуации разные бывают" - ты с этим не согласен? То есть человек, отсиживающийся в глубоком тылу на всем готовом, но проживающий во время ВОВ тоже может быть причислен к фронтовикам и рассматриваться в статистических исследованиях на одном уровне с людьми прошедшими огонь, голод, холод и прочие "прелести" фронтовой жизни?"

Ты воевал, что все эти прелести так хорошо знаешь? И не надо тут умолять достоинства людей - все были в одинаковых условиях - и вклад каждого, стал залогом общей победы. Примеров много, но какие бы я неприводил, ты все равно напишешь

"Насчет живых примеров фронтовиков - ты уж прости, но ситуации разные бывают"
avatar
ПРости, не вижу зависимости продления жизни и постоянного стрессового воздействия на организм. В США тоже не дураки живут - чтобы все подряд исследовать. Найду официальные данные, поверю. Пока это бред, имхо.

Ты не ответил на мой вопрос, подчеркивающий ОЧЕВИДНОЕ различие в судьбе двух людей, проживавших на территории СССР в годы ВОВ, а говоришь, что я что-то там "умоляю". Не ответил ты и на вопрос про "качество жизни". Ибо как я понимаю КАЧЕСТВО ЖИЗНИ человека в первую очередь влияет на его здоровье. Как правило, чем лучше КАЧЕСТВО ЖИЗНИ (читай условия жизненного существования), тем и здоровье у человека лучше (не считая генетических особенностей). Не забывай также и о том, что женщины в среднем (тут уж статистика есть в помощь) живут дольше мужчин лет на 10.

Заслуги были далеко не у всех. И как не прискорбно это говорить - до наших дней дожили единицы из тех, кто реально воевал, а вот тех, кто за их счет отсиделся выжило гораздо больше. Как итог - в конце концов мы будем имееть представления о войне, прошедшие через призму изложения событий последними. В частности, дежурные слова о "вкладе каждого". Если бы ты привел конкретный пример жизнеописания заслуженного ветерана, подтверждающего твои слова о положительном влиянии тягостей и лишений на организм, я бы не стал спорить. А пока что ты, прости, ляпнул про ВОВ (как я уже и сказал абсолютно некорректно), чем зацепил достаточно обширную и неприятную (мне лично и многим жителям нашей необъятной Родины, уверен, тоже) тему. После чего мы с тобой можем наоффтопить намного. Заметь, я предлагал не разводить диспуты, если у тебя нету конкретики. А лить воду я тоже замечательно могу и умею.)
avatar
А о какой судьбе двух разных людей идет речь? Зачем мне тебе что-то доказывать про продолжительность жизни - ищи, ну а не найдешь считай и дальше что перетренированность она вредна. К тому же про постоянную перетринированность - симптомы которой ты привел я ничего не писал.

"А лить воду я тоже замечательно могу и умею.)"

Молодец, но тема про что делать с набором веса летом. Если хочешь можешь создать тему отдельно посвященную тебе, я не против.

"Ибо как я понимаю КАЧЕСТВО ЖИЗНИ человека в первую очередь влияет на его здоровье. "

Ты неправильно понимаешь - если человек здоров, то он без проблем может жить и радоваться жизни, ну а если у него какие-то проблемы со здоровьем, то ни о какой полноценной жизни в моем понимании быть не может.
avatar
А тебе не надо мне ничего доказывать, достаточно лишь ответить на конкретный вопрос да или нет или сказать, что на этот вопрос ты ответить не можешь. Это будет хотя бы честно.)

Не нужно что-то доказывать мне, достаточно хотя бы иметь основу под словами, которые произносишь. Как я уже и сказал (если ты не знал), их читают другие люди и могут запросто воспользоваться "опытом".

Спасибо, буду считать) А ты то есть ты считаешь, что длительное нахождение организма в стрессовой ситуации - это не "постоянная перетренированность"?)

Спасибо, я не буду создавать отдельную тему, посвященную мне, все что нужно по теме я уже сказал.

Я понял твою позицию, но, скажем так - сложно определить НАСКОЛЬКО качественно живет тот или иной человек даже по внешним проявлениям этого качества. Человек может годами бухать как слон и в один прекрасный момент свалиться от инфаркта - это не значит, что на протяжении всех этих лет он был здоров.
avatar
"Спасибо, буду считать) А ты то есть ты считаешь, что длительное нахождение организма в стрессовой ситуации - это не "постоянная перетренированность"?)"

"достаточно лишь ответить на конкретный вопрос да или нет"

Нет - в медицине есть термин - хроническое переутомление - так вот это около 1-2-х лет организм находится в постоянном стрессовом состоянии. А что в бб считается постоянной перетренированностью я могу только догадываться.

Как я тебе могу что-то показать - если наши не проводят исследования, а если и проводят то с большими ограничениями по деньгам - обычно около 50 руб :D

Вся инфа берется из американских журналов, которая у нас просто перепечатывается и ее не всегда можно найти в электронном виде. У них там бб - это целая индустрия, в которую влаживается огромная куча денег, даже на бредовые исследования - типа сколько школьниц с 7-11 класса принимают стероид. Ответ знаешь? 7% - даже юноши этого возраста принимают 5% от общего числа. А все это обусловлено желанием халявно приобрести хороший поджарый тонус мышц(это касаемо девушек).
avatar
Почему 1-2 лет? Профессор на лекции сказал?

Ты выбрал самый последний вопрос, остальные так и остались без внимания)

Я в недалеком прошлом имел удовольствие работать в сетевом маркетинге. Так вот там различными исследованиями и результатами изобилует реклама любой продукции. Вся прелесть в том, что результаты проверить НЕВОЗМОЖНО простому человеку.

Такие "исследования" (это я про школьниц и стероиды) можно "произвести" и у нас и написать любую цифру в заключении. Ты говоришь, что не забиваешь себе голову ненужной инфой, ан нет, цифры льются как из ведра)) Не совсем понимаю, как связана правдивость подаваемой в журналах информации с объемами индустрии ББ. Скорее наоборот - чем более популярно что либо, тем больше найдется разнообразной информации об этом. Начинаю понимать, что мои представления о ББ-журналах небезосновательны.
avatar
"Почему 1-2 лет?"

Ахахаха. Ну незнаю - читал медицинский справочник про разные болячки. Вот и подчерпнул. Одно дело - забивать важной и интересной информацией - другое дело - номер журнала и номер страницы. Если ты это все запоминаешь, значит ты легко можешь ответить на любой вопрос который я задам тебе по инфе в твоих постах. Мне пока до такого совершенства еще очень и очень далеко. Журналов айронмен и мускуляр знаешь сколько - около 100 и страниц там тоже около 100.
avatar
Вся печатающаяся литература в бб - для наживы. Так что ничему уже не верить?
avatar
Я делаю проще - я читаю книгу (в ней есть оглаление). Книга это целый труд одного (ну может двух-трех) человек, который стоит не одного и не двух лет потраченных на ее создание. В книге есть волшебная вещь - оглавление, в ней есть разделы, а самое главное, как правило из множества частностей следует одна идея. Все это (и многое другое) делает именно КНИГУ - кладезью ценной и полезной информации. И вспоминать потом откуда ты что почерпнул становится гораздо легче. Статьи это тоже прекрасно, но тогда желательно запоминать хотя бы автора и суть (чтобы было проще искать). В голове тоже хорошо иметь систематику знаний, верно?

Опять-таки, чтобы написать бредовую книгу - надо сильно постараться, а чтобы написать бредовую статью на 1-2 странички - достаточно одного дня и умения запутать читателя научными терминами и результатами исследований. - это я к вопросу о "наживе" в бб. Согласись, что толковую книгу купит гораздо больше народу, чем бестолковую. В то время, как у журнала основная кормежка - сенсации (злоба дня). Вот они и опровергают сегодня вчерашние умозаключения. А завтра - сегодняшние. Отсюда и кусок хлеба с маслом.

Меня всегда пугает формализм (как пример - различные определения), особенно во всем, что связано с человеческим организмом и предподносится, как неопровержимая истина.
avatar
А что про бб еще можно писать про бб - они же все однотипные? Какая идея может быть в книге про бб? Употреблять химию или нет - это не идея.

"Опять-таки, чтобы написать бредовую книгу - надо сильно постараться, а чтобы написать бредовую статью на 1-2 странички - достаточно одного дня и умения запутать читателя научными терминами и результатами исследований. - это я к вопросу о "наживе" в бб."

Это называется менеджментом статьи - про такие аспекты там тоже пишут, в плане, что Мускуляр - это все таки журнал с "лицом", который ты ниразу не читав уже хочешь опустить.
avatar
ЧТо такое журнал с лицом и чем он отличается от остальных? Нельзя прочитать все на свете, чтобы обо всем сложить свое мнение. Не обязательно каждый раз вляпываться в какаху, чтобы каждый раз ее обходить)

И опять ты прав - толковых книг по ББ очень мало. И в ближайшем будущем более не появится. Появятся книги, когда будет фундаментальная теоретическая база (исследования, наблюдения, опыт) - это же достаточно молодой вид спорта. Кстати аспект приема стимуляторов - очень слабоизученный, но очень важный аспект (прошу прощения, что затрагиваю его в этой группе). Однако развитие не стоит на месте и сейчас, в силу доступности тренажерных залов и секций ББ, как и другие силовые виды очень помолодел. Значит на первый план выходят проблемы "последствий" занятий в раннем возрасте и правильность построения процесса тренировок и прочего. От балды подходить и познавать все на собственном опыте уже не оригинально, а сродни изобретению велосипеда. Думаю систематизация накопленных знаний, скажем, каждого десятилетия будет являть собой очень неплохую книженцию.

Насчет менеджмента статьи - то, что я описал, это банальное надувательство потребителя, который купить 3 выпуска, вместо одного, а в итоге будет иметь информацию, как и после первого.
avatar
Менеджмент статьи - это стиль ее написания. Т.е. можно написать абсолютную чушь, но красиво - у журналов есть редакторы, которые этого не допускают. К тому же авторы этих статей - очень авторитетные люди, которые всегда ссылаются на номера научных статей. Один из таких авторов есть у нас в альбомах - Рон Хэррис - статьи его тоже имеются - он натурал. Посмотри вот его альбом

http://vkontakte.ru/album-16029385_112959692

А статьи почитать здесь

http://vkontakte.ru/topic-16029385_22382561
avatar
Рона видел, ознакомлюсь с его видением ситуации, спасибо за ссылки.

Я легко поверю неавторитетному человеку, который преподносит свою мысль аргументированно, нежели умозаключениям авторитетного автора, под которыми из всей основы только его авторитет. Но это лично мои предпочтения.

Хорошо, допустим все статьи в журнале имеют под собой "глубокую" научную основу. Но О ЧЕМ можно писать ежемесячно, если, как мы с тобой уже выяснили писать то в ББ больше не о чем)?

5. Слепая вера в могущество стероидов.

К сожалению, многие "натуралы" до сих пор ошибочно думают, что, оставаясь "чистым", просто невозможно значительно увеличить "массу" и силу. Они с завистью смотрят на "химиков" у которых "масса" растет словно на дрожжах. К счастью, они заблуждаются. "Натурал" должен работать над своим телом и работать по-настоящему. Если "химику" "помогают" стероиды, то "натуралу" -- знания. Наш журнал предоставит вам всю необходимую информацию относительно тренинга и рационального питания. От вас же потребуется внимательно контролировать результаты своей работы. Главное верить, что обязательно станешь обладателем могучего сильного тела. Конечно, это будет другое тело -- не такое как у "химических" культуристов, "раздувающих" мышечную ткань инсулином, стероидами и прочей дрянью. Оно будет здоровым! Вот это -- главное! Поверьте, лучше быть сильным и здоровым, чем уродливым и больным.

Просто выдержка из статьи по твоей ссылке. Вроде мысль правильная - забей на стереотипы и работай, но как преподносится! "Только наш журнал поможет вам построить не раздутое, а здоровое, сильное тело". Вот тебе и менеджмент статей.
avatar
Ну так - правильно написать - надо же чтобы правду интересно было читать - ведь готов поспорить, что мед. литературу ты не читаешь. Я иногда почитую, но и то долго не могу - тяжело читается.

Ну смотри - про жизнь какого-нибудь профи - про часть тела. Про упры, про научные исследования - медицинские, которые рассказывают про влияние на здоровье. Ну и рубрика письмо профи или чето типо такого. Нормально - профи каждый день появляются(грубо говоря), ну а с точки зрения спортивной медицины - писать можно о многом.
avatar
Все никак не доберусь до "Физиологии". Обширная книженция.

Про жизнь профи это мы обсуждали. Мне лично было бы интересно покупать журнал, в котором большая часть информации была бы в обзорах с сорев, биографий, методов тренинга чемпионов и вообще атлетов. Но ведь нет. Больше половины - различные "новейшие методики прокачки пресса или рук" и схемы приема соответствующих протеинов или химаря. А так же реклама различной продукции спортпита "от профи".

Результаты исследований читать не интересно ( как я уже и сказал - написать можно все, что угодно - тут надо читать спец. литературу). Упражнения - Фредерик Делавье описал большинство из них. Специфику (работа с цепями, в неполную амплитуду, со спец. снарядами и прочее) в таких журналах не встретишь. Про части тела тоже много не напишешь. У них в одном номере отталкиваются от того, что у бицепса две головки, значит надо делать три упражнения, а в другом - от того, что руки надо качать совместно, как и ноги, поэтому достаточно одного.)
avatar
Соревнования - это не интересно - кому интересно читать - про чемпионат Архангельской области по бб - про Олимпию да, больше у нас из "буржуйского" ниче не пишут. Я же говорю - результаты исследований - пишется фраза - и на нее в конце номера ставится ссылка на научный труд - причем все по делу - скачай отсюда хоть один номер журнала - сам убедишься

http://ironman.ru/mag.html

И тебе сразу станет понятна ситуация с этими журналами.
avatar
Когда я говорил про соревнования, я не говорил про чемпионат Архангельской области (хотя и это интересно, если не один участник в категории), благо сейчас календарь изобилует профи стартами. ТО, что у нас ничего не пишут, я прекрасно знаю. Об этом тебе и говорю, что наполнение номера это в основе своей шлак, либо "новый взгляд" на прописные истины.

Нету столько научных "трудов", чтобы писать про них каждый месяц. Большинство исследований это лажа, как твой пример со стероидными школьницами.) Еще раз повторю тебе, чтобы обосновать великие "умозаключения" с помощью научных "исследований": а) не обязательно проводить исследования, б) не обязательно проводить исследования, которые отражают РЕАЛЬНУЮ картину событий. Подобные результаты крайне нежелательно выносить на суд людей, которые действительно разбираются в вопросе, а именно - на различные научные конференции и глобальные обсуждения. А по большому счету люди умудряются докторские защищать по вопросам, бредовее которых придумать сложно, а уж в спорте таких - как нигде.

Интересно читать, когда информация в статье подается к примеру от имени или на примере собственном или чемпиона исключительно как личный опыт. КОгда же это "научно обоснованный и подтвержденный исследованиями" факт, который "сработал у таких профи, как..бла-бла-бла", хочется плюнуть в лицо тому, кто такое сочиняет.
avatar
Про школьниц я читал в "Качай мускулы" за 2003 год кажется. Было очень такое серьезное исследование, как они пишут. Там статья когда пишется - пишутся размышления автора и номера научных трудов в которых он при своих умозаключениях ссылается. Почитай и сразу все поймешь - мне по крайней мере очень нравится.
avatar
Что такое "номер" научного труда? Ты эти труды смотрел, на которые идут ссылки? Ты проверял достоверность подаваемой информации?

Объясни мне смысл проведения масштабного исследования, затраты кучи денежных средств на это дело, чтобы потом выпустить небольшую статейку в спортиздании? Когда все это можно написать из головы? Знаешь, какая практика в штатах есть? Называется платное тестирование - тебе дают анкету, предлагают заполнить за деньги (очень распространено в инете). Таким образом можно "исследовать" определенную аудиторию (девочек-старшеклассниц, к примеру) в очень больших количествах. Причем вопросы можно поставить любые ( в том числе и на медицинскую тематику). А потом писать об огромном количестве исследованных людей и статистические данные. Стоит все это копейки, а пользы простому человеку - минимум.

Скачал последний номер Айронмена. Знаешь, что я там обнаружил? Старые фотки Билла Перла и Марвина Эдера. Совет вести дневник тренировок. Огромную научную статью типа "что мы едим, но умными словами", огромное количество рекламы, выдержки из Ментцера и угадай что?! ну конечно же КАК ПОСТРОИТЬ БОЛЬШИЕ РУКИ. Был у меня еще железный мир за 2006 год (удачный номер с обзором ЧЕ по лифтингу WPC и 06 Олимпии, а также интервью с В. Кравцовым), но и там, представляешь, была статья о том, как построить большие руки, обзор лучшего протеина и гормонов для женщин-пауэрлифтеров.
avatar
Ну ты даешь - ты учишься в МГТУ - ты что никогда научные работы, исследования не писал? Там же он ссылается не только на работы "много милионные", но и таких обычных парней, к примеру, как мы - труды которых зарегистрированы в министерстве.
avatar
Не писал. Если бы каждый, кто учится в МГТУ писал научные труды, мир бы уже остался без деревьев)

Так ты проверял достоверность или нет?
avatar
Да, но из-за плохого нанглийского мало что понял.
avatar
Жаль. Ладно. Поздновато уже. Все что я мог я уж сказал. ЗАтра потрусь) Спасибо за беседу.
avatar
Ну так а ты сам скачай журнал и по ссылке поищи в поисковике. Всегда пожалуйста.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.