Облегчение коленчатого вала

Мотоспорт
Мотоспорт: Облегчение коленчатого валаНадумав облегшити колнвал..., шляхом зменшення даметрв щок з 143мм до 100мм. Якщо зточити, то балансровочн отвори треба робити заново, вдповдно вони будуть на меншому радус, х розмри розташування потрбно вирахувати. Хто може щось пдсказати???
106 комментариев
avatar
Ога :) А вот на счет актуальности спорный вопрос. Точнее я лично не могу ничего сказать конкретного по этой теме, но пишут там типа что тема знатная :) Почему думаешь для Явы не актуально?
avatar
Думаю, что это под короткоходный двигатель заточено.
avatar
Ну то что реализовано на короткоходном это факт, но почему ты думаешь, что для длинноходного такой вариант не имеет смысла? Я не утверждаю ничего, просто пытаюсь понять :)
avatar
Думаю, что получится типа Планеты. Ну, это так, мои домыслы.
avatar
Аа, в этом смысле :) Ну тут что-то среднее тогда :) Но пишут шо наоборот, ровнее характеристика мощности при таком раскладе.
avatar
где то месяц назад на ява олд была тема облегчения коленвала похожего как дал ссылку Юра, только там коленвал был с балансировочными отверстиями и подробным описанием что и почему надо срезать, чел сказал что разгонял яву до 155 и больше не давал газу потому что подшибникам в заднем колесе каюк! но сейчас почему то эту тему удалили, она в гараже была на главной страничке....
avatar
Юра, я тут о чем подумал, балансировочные отверстия компенсируют вес шатуна, поршня, колец и т.д. Правильно?))))) Они уже подобрани под это соотношение и розщитаны. Я как посмотрел, смотри, если мы снимаем метал, то сторона с шатуном стает тяжелее противоположной, а значит и отверстия для балансировки нужны большего диаметра, для уравновешивания половин. Если взять вес стружки снятого метала, прибавить к не вес отверстий (если бы они тоже были материалом) и розделить на два, то мы получим вес снятого метала с одной половины. Теперь отними от него вес шатуна, поршня и т.д. и ты получишь вес материала, которого нужно снять для балансировки))))) Сложность вся в том, чтобы выбрать метал даже не по обему, а по весу. Хотя поприменяя формулы можно и обем получить (я просто не дружу с этим))))

Прокоментируй теорию пожалуйста:-)
avatar
Та неее :) Вес тут одно, а второй немаловажный параметр, это удаленность отверстий от центра вала :) Чем ближе к центру, тем короче рычаг, а следовательно нужно приложить больше усилий, в данном случае больше вырезать метала для достижения эффекта баланса. Так что одними весами не обойтись :)
avatar
Сделать их почти в упор до края, как в оригинале, и предоставляем шатуну роль балансира))) Ведь нам же гавное, чтобы вибрации небыло, ведь так?)))))))))))
avatar
Что-то я тебя перестаю понимать :)
В любом случае никак иначе, кроме как уже описанными методами, отбалансировать не получится. И нечего тут выдумывать даже :)
avatar
Дисбаланс.
Попробуем представить себе, что вся масса ротора вместе с рабочим колесом сосредоточена в одной точке - центре масс (центре тяжести), но из-за неточности изготовления и неравномерности плотности материала (особенно для чугунных отливок) эта точка смещена на некоторое расстояние от оси вращения (Рисунок 1). При работе агрегата возникают силы инерции - F, действующие на смещенный центр масс, пропорциональные массе ротора, смещению и квадрату угловой скорости. Они-то и создают переменные нагрузки на опоры R, прогиб ротора и вибрации, приводящие к преждевременному выходу агрегата из строя. Величина равная произведению расстояния от оси до центра масс на массу самого ротора - называется статическим дисбалансом и имеет размерность [г x см].
Ну, и дальше по тексту
http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id...
avatar
Вт вам идея: чтбы не ебать мозг с вытенительными шайбами, стачиванием и т д и т п . Берем коленои на противостоящих секторах окружности щек не содержащих баллансировочных отверстий делам много отверстий на координатке, только строго симметрично относительно оси проходящей через центр цеки. Большинство и нужно делать не на переферии а как можно ближе к внешнему диаметру, чтобы максимально уменьшить момент инерции.
Ща схемку скину и ссылку на нее сюда
avatar
Это как вариант, но как хреновый вариант :) При уменьшении диаметра щек появляется много преимуществ, в том числе - увеличение ресурса из за улучшения смазги НГШ. Да и вибрации с меньшим радиусом будут меньше. Так что не катит. Труд почти тот же, а отдача меньше ;)
avatar
Ну да, сегодня ходил к координатщику это будет еще и дорогущее удовольствие столько дырок наделать.

Но, слава Аллаху не безрезультатно.
На сколько я понимаю балансировка делается статическая.
Так вот я тут вспомнил пары теормеха и ТММ и подумал: ведь в определенном положении вала и с известными параметрами старых отверстий задачка то - на пять минут!

Ссылка на расчетную схему и решение:
http://vkontakte.ru/photo-2170924_151980069#photo/-2...
http://vkontakte.ru/photo-2170924_151980069#photo/-2...
avatar
Слава богам, образованный человек присоединился к обсуждению :)
Я лично гуманитарный инст заканчивал, посему, въехать в задачу с практической стороны не представляю возможным :) Есть возможность объяснить теорию и расчет более популярно? Так сказать, на пальцах, как в первом классе ;) Думаю, это большинству будет интересно.
avatar
А по нику не скажешь, что гуманитарий. Или только филологам под силу это воспроизвести? :D
avatar
Я очень хотел получить высшее техническое образование, но реально понимал, что не вытяну из за природной ненависти к впариванию математики. Не то чтобы я ее не понимал, просто без практического применения не видел смысла в ней разбираться. Физика, черчение это - да, одни из любимых предметов :)
Так что пошел по более простому, знакомому и выгодному пути - Информатика и ВТ. Работа есть всегда, деньги соответственно тоже, а как следствие - возможности развиваться и заниматься любимыми делами т.е. инженерией, мотоциклами, техникой, двигателями и т.п. и т.д. :)
Ну да ладно. Что-то меня понесло в росказни. Как там с ответами на мой предыдущий пост? ;)
avatar
Там вроде все в расчете есть, что именно непонятно?
Ща поставлю Компас нарисую все в лучшем виде
avatar
Я же говорю, все непонятно. И дело даже не в том, что плохо нарисовано, просто не понятно что к чему, из чего берется и во что выливается... :)
avatar
Там новые рисунки с пояснениями в альбоме.
avatar
1. распрессовываем вал.
2. берем один из внутренних блинов(т- как после распресовки там будет пустое отверстие которое будет установочной базой)
3. устанавливаем его на стол координатки так, чтобы ось проходящая через центр внутреннего отверстияи отверстия под плец НГШ была строго перпендикулярна оси Х станка, а его ось Y проходила через цент внутреннего отверстия(для удобства измерения) .
4. измеряем расстояние l1 от оси Х до оси проходяшей через центры старх бал. отверстий.
5. измеряем диаметр бал. отверстий
6. по последней формуле из http://vkontakte.ru/photo-2170924_152127650#photo/-2... и предпологаемому значению l2 считаем диаметр новых отверстий.
7. если они вписываются в облегченную щеку на предпологаемом в расчете растоянии l2 вытачиваем их по координатам, если нет - берем другие l2 и пересчитываем до тех пор, пока отверстия не впишутся в новый размер щек. После чего вытачиваеи их!!!!

8. в оставшихся 3-х щеках делаем дырки по координатам и размерам полученым на первой щеке.
9. стачиваем все щеки до полного удаления старых отверстий, собираем все это безобразие в коленвал и центруем его.

Для желающих облегчать шатун, поршень и.т.д потребуется проводить балансировку по методу описаному у Григорьева, либо смириться с вибрацией на высоких оборотах.

К стати последний раз собирая свой двиг облегчил поршни бормашиной на столько на сколько смог - получилось значительно легче родных. Да, на самых высоких оборотах (примерно после110 на 4-й) появилась вибрация, но на моем опыте у движков с неуравновешенными правым и левым поршнем вибрация была больше.
avatar
Для тех кто не имеет доступа к координатке. прийдется приобрести либо аптечные весы, либо электронные кулинарные с погрешностью 0,1г.
И при перепресовке взвесить все необходимое. И потом балансировать отдельно правый и левый отдельно по Григорьеву.
avatar
Все, меня жена от компа прогоняет Пока!))))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.