Вячеслав Быков

#369

в том то и дело, Сань. Я на олхокке как-то общался с одной дамой. Она тоже говорила, что независимо от результата на ЧМ, БиЗам надо уходить. На мой конкретный вопрос, кого она видит в качестве нового тренера, последовал ответ: "Это не моя головная боль, пусть этим Третьяк занимается. да и вообще, не верю я, что у нас нет нормальных тренеров"...

Вот так вот, гнать мы умеем, а идей на будущее нет...

Илья, в перерыве, возможно, и эмоционально встряхнуть. Но перед матчем с тактикой что решили? Или ничего?) Была вообще какая-то тактика на матч, кроме "сыграть в хоккей"?
ЕХТ, конечно, не показатель.
Еще замечу вот какую вещь. Составы на ЧМ у других команд очень слабые. У канадцев-американцев и прочих финнов по 1-2 человека из олимпийского состава, а у нас полкоманды. Понятно, что это не наши проблемы, но все же. Были соревнования, где наши соперники играли такими составами, было соревнование, где у них, как и у нас, были все сильнейшие. Результат мы знаем.

Тимофей, вот этого мы явно уже не узнаем..

не показатель))) вы такие смешные... если мы не можем у европейских команд выиграть в, по сути, чемпионате Европы... о какой Канаде речь?)))

#376

Ильюх, ну это как в басне Эзопа, когда мыши хотели коту повесить колокольчик на шею. Идея-то замечательная была, но вот самую мелочь - КАК повесить - они не учли.)

Алина, сейчас Евротур - это не чемпионат Европы, а полутоварищеский турнир, в котором просматривают молодежь, а кто-то (как шведы) просто отдыхает и валяет дурака.

#379

Алин, скажи честно - ты правда считаешь, что Евротур в нынешнем формате - показатель? :)
Или это уже попытка накидать на Быкова побольше обвинений?)

Тимофей, про те немногочисленные интервью насчет тактики на матч почему-то никто не говорит. Была... Играть плотно с соперником, жестко на пятаке, быстро проходить среднюю зону и не терять шайбу на синей линии. Из-за последнего аспекта мы и получили 2,3 гол.

А насчет ЕХТ. Нам (нам всем, и ФХР, и ТШ и болелам) надо определится, что мы хотим. Наигрывать молодежь на Сочи или выигрывать золотые медали. И если цель все-таки ОИ-2014, то надо использовать ЕХТ чисто как тренировочный турнир. И в какой-то мере пожертвовать ЧМ. Это сугубо мое мнение.

з.ы. Мы этот ЕХТ проиграли по разнице забитых голов. Позора я тут не вижу. Да и выигрывать мы этот турнир стали с 2006 вроде. До этого об этом даже не мечтали. Ну а мне, если честно, на ЕХТ по большому счету нас... эмм... наплевать :)

#383 Илья, небольшая поправка - с 2005-го года)

Да, с 2005, с Крикуновым. В том году впервые в истории сумели выиграть. Причем, в борьбе, без солидного преимущества.

Илья, а у канадцев был разобран каждый наш игрок. Каждый! А тут общие фразы.
А по поводу наигрывать состав. Известная в среде болельщиков формулировка, но я с ней не согласен. Американцы к Ванкуверу ничего не наигрывали ни на каких турнирах, но были в финале. Канадцы ограничились одним тренировочным лагерем. А все почему? потому что в НХЛ высок уровень игроков и тренеров. Вот и нам надо повышать свой уровень в КХЛ, тогда проблема будет почти снята. Причем у американцев была вообще зеленая молодежь, только 3 игрока с опытов олимпийских турниров.

Тимофей, а ты думаешь, у канадцев прямых указаний на матч не было? ;) Сравниваем яблоки с грушами...

Насчет американцев не согласен. У них с начала 2000х идет национальная программа, которая между прочим на ЮЧМ и МЧМ уже дает результаты. И ЧМ 2009 они использовали именно в качестве подготовки на ОИ. Про канадцев спорить нечего, у них лига сильнее. И молодежь сильнее. И наигрывается она в клубах. У нас такой возможности нет и в ближайшем будущещм не будет. Поэтому я и говорю, использовать ЕХТ/ЧМ, чтоб дать им международный опыт.

381 "Алина, сейчас Евротур - это не чемпионат Европы, а полутоварищеский турнир, в котором просматривают молодежь..."
Ага,только эту самую молодежь начали просматривать только на последнем этапе евротура.А доселе играл, как правило, один состав зарабатывая премиальные и ставя перед собой задачу только победу.Состав сыгрался,что и послужило во многом удачному выступлению на чм2008,где погоду определяли игроки суперлиги,а звезды нхл выстрелили ближе к финалу.

Никита Фролов, я это к тому писал, что говорить о самоценности ЕТ сложно. Сборная России - единственная, кто к нему серьезно относился до недавнего времени))
Илья, программа - это одно. А именно наигрывание состава на Олимпиаду - другое. Сколько игроков из состава США 2009 поехало в Ванкувер? Ничего они не наигрывали, просто ветеранам не хотелось ехать в Европу на месяц)

Вот пища для размышления на тему "Давайте его снимем, а кто там будет дальше - не моя головная боль" :

Статья Чемпионата.ру - Давайте откроем глаза!-http://www.championat.ru/hockey/article-56406.html

Статья, конечно, хорошая, но против фактов не пойдешь.
На ЧМ мы 3 года подряд выигрывали у чехов, финнов, шведов и т.д. Но какой состав у нас был - и какой у них. У канадцев 2 раза выиграли - вот это здорово, у них были сильные составы, но и они могли собрать еще лучше, а нам было уже некого брать, и так все сильнейшие были (кто без травм и не в плей-офф).
А вот пришла Олимпиада - и все получили сильнейшие составы. И вот результат - 2 поражения от топ-сборных в 3 матчах.
Больше всего беспокоит вот что: с каждым годом наша игра все больше читается соперниками, а других вариантов у ТШ, видимо, нет. Или они будут на этом ЧМ - увидим.

Тимофей, во-первых в 4х матчах))Все-таки -это раз)
Во-вторых, тот же супер состав Канады чуть не проиграли Швейцарам по тем же буллитам, где лотерея и проиграли США в итоге.
Да, мы попали на супермотивированную Канаду и наверное на стадии 1\4 ее пройти были - просто фантастической задачей. На другой стадии - еще может быть и прошли, но когда в 1\4 сходят такие сборные, у которой еще и сверхмотивация..Тяжело. Так что это тоже факт. А как Канада с теми же Словаками мучалась?

Я не сказал бы, что Канадцы очень убедительную игру показали на турнире. Очень неровная игра была. Очень. А Чехи и Шведы и Финны со своими топ-сборными тоже очень быстро отвалились.

Ну финны между прочим медали кой-какие завоевали.

>Тимофей, во-первых в 4х матчах))Все-таки -это раз)

Я говорил про 3 матча с равными нам по силам соперниками. Латвия к ним не относится.

>Во-вторых, тот же супер состав Канады чуть не проиграли Швейцарам по тем же буллитам, где лотерея и проиграли США в итоге.

Это верно, но вот буллиты - не совсем лотерея. Особенно если сравнить, как мастерски их исполняли канадцы и как бил Овечкин трижды.

>Да, мы попали на супермотивированную Канаду и наверное на стадии 1\4 ее пройти были - просто фантастической задачей. На другой стадии - еще может быть и прошли, но когда в 1\4 сходят такие сборные, у которой еще и сверхмотивация..Тяжело. Так что это тоже факт. А как Канада с теми же Словаками мучалась?

А вот здесь уже итоги матча со Словакией. Выигрыш в матче с соперником, у которого было меньше времени на отдых, означал, что мы сами хозяева своей судьбы. Но проиграли, и это поражение стало ключевым.

>Я не сказал бы, что Канадцы очень убедительную игру показали на турнире. Очень неровная игра была. Очень. А Чехи и Шведы и Финны со своими топ-сборными тоже очень быстро отвалились.

Это так, но Канада сыграла в решающий момент очень четко. А европейские сборные, да, провалились. Хотя финны бронзу взяли. Но если говорить о той же игре, то у финнов и у шведов она была, а у нас - только полматча с чехами просматривалась. Так что и европейскому сопернику с такой игрой, скорее всего, проиграли бы, как проиграли Словакии. Недоказуемо, конечно, но очень вероятно.

но на ОИ 2006 мы обыграли канадцев... и заняли 4ое место... а не вылетели в 1/4
======
А дальше что? Продолжайте, продолжайте, плз...

вы знаете, что будет обидно? если наши парни лишь на своем собственном энтузиазме, пост-олимпийской злости и жажде реабилитироваться вытащат победу на этом ЧМ, все лавры опять достанутся Быкову....
======
Даже если так, вам за это действительно будет обидно? :) Честное слово, после таких заявлений создается впечатление, что вы не болельщик сборной, а скорее антибыковский болельщик...
И что-то я не припомню такого, что в 2008 и 2009м лавры доставались исключительно Быкову...

Поэтому он берет только тех в команду,которые уже проверены временем.Новичкам нет карт-бланша.
======
Именно так... И это правильно... ЧМ - не полигон для экспериментов, там должны играть действительно лучшие... Для наигрывания состава есть товарки и ЕХТ... Вот другие сборные, я уверен, даже не задаются вопросом: выигрывать ли ЧМ или тренироваться к ОИ...

Но ведь по сути,это все тот же принцип беги-бросай,разбавленный короткими пересменками и тотальным прессингом по всему полю.
======
Вам надо шашечки или ехать? Вообще-то вы сильно перегибаете, но если именно такой хоккей будет давать результат, значит сборная будет играть в такой хоккей...
Может тройные тулупы ввести, или начислять голы за красоту и синхронность смены звеньев?

Быков уже доказал каков он как тренер на клубном уровне.Т.е. не на скоротечном турнире,где результат может восприниматься и как неожиданный, и как чисто трагически случайный. Ему дали ЦСКА - провал. Ему дали фарм сборной - провал.
======
Вот про ЦСКА не надо... Сравните конюшню до прихода Быкова и после его прихода - разница существенная... А то что они медали не могли взять - ну тут, извините, выше головы при таком бюджете трудно прыгнуть...
"Фарм сборной" - провал? :) Победа в регулярке и 3е место после ПО - всем бы такие провалы... :) Перед СЮ изначально на сезон ставилась задача взять медали, и эту задачу СЮ выполнил... Другое дело, что медали могли быть и повесомее - это да...

Это так, но Канада сыграла в решающий момент очень четко.
======
Да что вы говорите? :) 3:2 на дурака отскочили со словаками... Да, вели 3:0, но рассыпались после первой же пропущеной шайбы... Канадцы натурально поплыли и не знали что делать, и не начни тогда словаки мудрить вместо того чтобы просто забить в полупустые ворота - результат был бы иной... Как минимум три момента я насчитал в заключительной пятиминутке, когда не надо было изобретать велосипед, а просто взять и забить... Пустой угол, а нападающий на каким-то хреном за ворота метнулся... Потом правда сообразил, но было поздно, защитник пространство закрыл... Или 3:2от с американцами - это "очень четко"? Кросби забил откровенную какашку, которая ну никак не должна влетать вратарю уровня Миллера... Бесхитростный бросок с далеко не самой убойной позиции... Это была наверное единственная ошибка Миллера за весь турнир...

Все-таки американцы и словаки не превзошли канадцев, как ни старались. А Канада довела дело до победы в обоих случаях.

Билялетдинова надо главным тренером ставить!!!

ну-ну...

А еще в том полуфинале Демитра за несколько секунд до конца в штангу попал.Что говорить Канада на ОИ ни в одной игре не играла и на половину так мощно КАК со сборной России (кто с этим не согласен, видимо просто не смотрел другие игры Канады).
P.S. хотя этот факт не может служить оправданием для ТШ)))))))